vom erkennen

[herold]

hallo kasper

dein post ist sehr selbstkritisch. und sehr gut gedacht. so empfinde ich es zumindest. aber es trifft auch nicht den punkt.
ich weiss nicht woher dieser trennungsgedanke zwischen glaube und wissenschaft kommt. vielleicht mag dies auch in vielen religionen getrennt funktionieren, dazu kenne ich diese zuwenig genau. ich könnte zwar eine begründung liefern, warum das dort geht, aber das wäre dann sehr off topic.

aber ich kann erklären, warum das beim neutestamentler nicht geht. das nt ist keine religion, sondern ein glaube! die menschen haben aus diesem glauben eine religion gemacht. diese religion aber ist nicht mehr neutestamentlich. die reliwissi, man erlaube mir diese keinesfalls abwertend gemeinte abkürzung, nun, sind offenbar nicht allesammt in der lage, beides aufzutrennen.

es sind aber zwei: eine religion, abgeleitet aus dem neuen testament, die sich ziemlich eigenständig entwickelte.
und ein glaube der neutestamentler, welcher in sich selbst erklärend und lebend ist.
es gibt reliwissi, welche diese auftrennung sehr gut erkannt haben. davon beschränken sich dann einige auf ein gebiet.andere beherrschen beide.
es gibt aber auch reliwissi, welche hier die vermischung machen. und das gar nicht bemerken.

sprichst du die sprache des nt? griechisch. aha, gut dann kannst du mir alle textlichen eigenarten wiedergeben. super. das brauch ich.
sprichst du die sprache des nt-glaubens? hmmm...............wie willst du dann mir darüber kritiken abgeben? geh hin und lerne die sprache, und dann kannst du mich lehren.

es ist vielleicht schwer zu verstehen, dass man solche unterscheidungen machen will. aber sie existieren eben. und weil sie existieren, gibt es auch keine trennung zwischen nt-glauben und wissenschaft, wie sie immer gerne wieder ausgerufen wird.

und das ist der punkt dieses threads: ein aufruf darauf zu achten, wer die richtige sprache spricht, den richtigen geruch hat, bevor man ihn anhört.

lieben gruss.

[Isaak]

Man kann alles zertrennen und behaupten es gehöre nicht zusammen und sich Eines, (den eigenen Glauben), herauspicken und behaupten das ist DIE Wahrheit.

Man kann, aber muss nicht. Und wer doch seinen eigenen Glauben, egal wie er diesen benennt (Sprache des Glauben’s) zur Wahrheit anhebt, dieser darf dies für sich selbst tun und darf sich überlegen warum er sich reibt daran, dass andere anderen Glauben leben und diesen eben nicht zur Wahrheit für alle Mitmenschen erklären können und müssen.

Shalom

Isaak

[luxdei]

aber ich kann erklären, warum das beim neutestamentler nicht geht. das nt ist keine religion, sondern ein glaube!

Magst Du mir erklären, wie Du zu diesem Standpunkt kommst? Also kannst Du es mir herleiten?
Wie definierst Du Glaube? Wie Religion?

Gruß
LD

[manlovi]

Berliner Zeitung:
Eh! Toro! Eh! Toro!", ruft der Torero den Stier an, der ihm reglos gegenüber steht. In der Arena herrscht Stille. Der Stier hat die Lanzenstiche der Picadore und die Widerhaken der Banderillas überstanden. Aus seiner Nackenwunde blutend, stiert er gereizt auf die gelb-pinke Capa des Toreros. Noch immer reglos, hebt er plötzlich den Kopf und stößt ein markerschütterndes Brüllen aus. Im obersten Rang weint eine Touristin in den Sucher der Videokamera, mit der sie ihre erste und sicher letzte Corrida filmt.

Bei allem Respekt ... ich find's soooooo lustig hier!

Bin schon wieder weg ... Will Eure ernsthafte Diskussion nicht stören.

Es gibt verschiedene Religionen, verschiedene Gerüche. Der Duft der Freiheit - den hat schon Malboro okkupiert, nicht wahr? Nein! Malboro hat nur gesagt, dass das der Duft der Freiheit ist. So war's! Und zu wem hat Malboro das gesagt? Zu den amerikanischen Bauern (und Viehzüchtern)!

Oder was? Der Geruch eines Christen ... Christsein bedeutet in Freiheit leben ... also, alles Kettenraucher? Dann unterlägen sie ja einem Zwang. Religion bedeutet ebenfalls in Zwängen leben ... Das Christentum ist eine Religion ... aber der Christ ist frei ... wie geht das denn? Das kann doch nicht stimmen!

[herold]

wie geht das denn? Das kann doch nicht stimmen!


[/FONT]

juhuuu, ich habs:

aaaaarrrrrrrrrrgggghh, ich kanns nicht!

das geheimnis des glaubens heisst henoch.

[herold]

Magst Du mir erklären, wie Du zu diesem Standpunkt kommst? Also kannst Du es mir herleiten?
Wie definierst Du Glaube? Wie Religion?

Gruß
LD

hallo luxdei
nein, im moment nicht. vielleicht ein andermal in einem eigenen thread.

[Isaak]

hallo luxdei
nein, im moment nicht. vielleicht ein andermal in einem eigenen thread.

... nur im Moment nicht? (lach)

Gruß

Isaak

[luxdei]

hallo luxdei
nein, im moment nicht. vielleicht ein andermal in einem eigenen thread.

Schwach, mein Bester. Schwach. Denn dann hast Du Behauptungen in den Raum gestellt, deren Grundlage Du nicht darlegen möchtest. Die Heraushebung der NT-Religion Deinerseits scheint dann doch wohl eher Deinen Wunschvorstellungen zu entsprechen.
Neuauflage des "Kaisers neue Kleider"?

Zweifelnder Gruß
LD

[manlovi]

für luxdei

Isaak, ich dachte den ganzen Tag vielleicht willst Du popcorn? Das kann ich Dir leider nicht geben. Dafür vielleicht das: &menora

und alles ... wird gut!

Menschen werden untereinander nie eine absolute Versöhnung erlangen können, weil man einander nie 100%-ig versteht. Doch wenn man ein Christsein lebt, dass sich nicht an Religiösität mißt, dann kann man in den Genuss der inneren Freiheit kommen, der es erlaubt, den anderen so sein zu lassen, wie er ist. Die Geschichte zeigt, dass das Christentum genau das nicht gemacht hat (Missionierung auf den Kontinenten, Inquisation, Holocaust). Denn das Christentum ist eine Religion und wird als politisches und wirtschaftliches Instrument genutzt. - Auch heute noch.
So ist das, nicht? Kampf auf allen Ebenen. Und ich habe heute wieder einmal gesehen, dass wir Menschen so leben wollen, nicht wahr - bevor wir den anderen wertschätzen, zeigen wir erst mal "was für ein toller Kerl" wir sind und das, worauf es eigentlich ankommt, geht völlig unter.

Wenn das Christsein jedoch keine Religion ist, dann bekommt der Gaube ganz praktische Merkmale und wirkt sich auf das Leben des Glaubenden aus, d. h. sein Leben verändert sich, weil

-die verheissung des vaters sich erfüllen
-der heilige geist wirken kann
-die zeugung von oben kommt
-die neue schöpfung sich vollführt
-der leib des messias zusammenwächst.

[luxdei]

[FONT="Comic Sans MS"]
Doch wenn man ein Christsein lebt, dass sich nicht an Religiösität mißt, dann kann man in den Genuss der inneren Freiheit kommen, der es erlaubt, den anderen so sein zu lassen, wie er ist. Die Geschichte zeigt, dass das Christentum genau das nicht gemacht hat (Missionierung auf den Kontinenten, Inquisation, Holocaust).

Da verlassen wir wohl den Boden der Realität. Aber nicht daß mich Dir diesen Höhenflug nicht gönne. Genieße ihn. Ich dachte mal ähnlich.

Lieben Gruß
LD