Was ist die Spätregenmission?

[Effi]

Nichts spricht dagegen, solange man nicht überwiegend oder sogar zu 100 % außerhalb des Glaubenshauses arbeitet und dennoch 100 % der Leistungen des Glaubenshauses in Anspruch nimmt. Die da sind freie Unterkunft und Verpflegung. Also keine Miete, Strom, Neben- und Heizkosten zahlt. Denn dafür mühen sich andere ab außerhalb des Glaubenshauses durch den Zehnten und können sich teilweise nicht einmal notwendige Dinge leisten. Oder andere die im Glaubenshaus sind müssen die doppelte Arbeit machen und bekommen nicht einmal die Krankenversicherung bezahlt. Denn diese sollen dann aus dem Glauben heraus leben, gepredigt von denen die außerhalb arbeiten gehen.

Das geht natürlich nicht, aber so kenne ich es auch nicht.
Ich weiß von Familien, die mehr als genug abgegeben haben von dem was sie noch nebenbei erwirtschafteten, zusätzlich zum Zehnten noch einiges dazu. Das wäre ja ohne Verdienst außerhalb gar nicht möglich gewesen. Sie bezahlten dann auch ihre Krankenversicherung selber oder gaben Beträge für die Nebenkosten oder finanzierten irgendwelche notwendigen allgemeinnützigen Anschaffungen. Die Arbeiten im Haus hatten zusätzlich immer Vorrang.

[anonym011]

Das geht natürlich nicht, aber so kenne ich es auch nicht.
Ich weiß von Familien, die mehr als genug abgegeben haben von dem was sie noch nebenbei erwirtschafteten, zusätzlich zum Zehnten noch einiges dazu. Das wäre ja ohne Verdienst außerhalb gar nicht möglich gewesen. Sie bezahlten dann auch ihre Krankenversicherung selber oder gaben Beträge für die Nebenkosten oder finanzierten irgendwelche notwendigen allgemeinnützigen Anschaffungen. Die Arbeiten im Haus hatten zusätzlich immer Vorrang.

So wäre das ja auch zu vertreten und in Ordnung. Die Realität sieht inzwischen bei einigen jedoch etwas anders aus. Nach dem was mir bekannt geworden ist aus dem Bericht des Finanzamtes Heilbronn ist das wohl auch bemängelt worden. Das Leistungen vom Glaubenshaus aus der Gemeinnützigkeit finanziert wurden. Es gibt aber auch noch solche die 100 % für das Haus arbeiten und noch einmal 50 % Prozent oder mehr außerhalb. Leider aber auch solche die 0 % Prozent für das Haus schaffen und 100 % Prozent draußen. Die letzteren sollten besser das Haus verlassen...........aber dann ist ja kein Luxus mehr drin und da sind wir wieder bei einem der Probleme von SR

[Effi]

So wäre das ja auch zu vertreten und in Ordnung. Die Realität sieht inzwischen bei einigen jedoch etwas anders aus. Nach dem was mir bekannt geworden ist aus dem Bericht des Finanzamtes Heilbronn ist das wohl auch bemängelt worden. Das Leistungen vom Glaubenshaus aus der Gemeinnützigkeit finanziert wurden. Es gibt aber auch noch solche die 100 % für das Haus arbeiten und noch einmal 50 % Prozent oder mehr außerhalb. Leider aber auch solche die 0 % Prozent für das Haus schaffen und 100 % Prozent draußen. Die letzteren sollten besser das Haus verlassen...........aber dann ist ja kein Luxus mehr drin und da sind wir wieder bei einem der Probleme von SR

Das hört sich ziemlich weltfremd an und ist natürlich so ungerecht gelebt nicht vertretbar. Da wäre womöglich schon System reinzukriegen. Warum nicht außerhalb arbeiten und dafür sich anteilig am Unterhalt beteiligen? Oder interne Dienstleistungen öffentlich anbieten, Öffnung nach außen... . Evtl. auch Kooperation mit anderen Gemeinschaften. Oder Entwicklung von Geschäftsideen, die den Lebensunterhalt sichern.

Die Entwicklung fairer Umstrukturierungen bräuchte Menschen mit Gerechtigkeitssinn, Gefühl für Fairness, sozialen und auch betriebwirtschaftlichen Kenntnissen. Ihre Basishaltungen und Grundwerte müssten menschenfreundlicher Art sein. Sie müssten unsere Welt als wichtiger Lebensraum ernstnehmen, den es gilt zu gestalten, in welchem interaktiv gelebt wird, wo der Umgang miteinander als Bereicherung empfunden wird, wo miteinander gelernt werden darf. Es müsste ein Umfeld entstehen, in dem sich Menschen mit ihrer Selbständigkeit und Selbstbestimmung gegenseitig ergänzen und bereichern.

Die Prägung, Fremdbestimmung, Beängstigung und die Abhängigkeitsverhältnisse durch Prophetie müssten gestoppt werden.
Diese zweifelhafte Beeinflussung sollte aufhören, denn ohne Indoktrinationsversuche keine Internalisierung. Somit wäre die innere Freiheit geschützt vor dem Theaterschauspiel der willkürlichen Prophetie, welche machthungrige Menschen zur Formung von Menschen einsetz(t)en.

[anonym011]

Das hört sich ziemlich weltfremd an und ist natürlich so ungerecht gelebt nicht vertretbar. Da wäre womöglich schon System reinzukriegen. Warum nicht außerhalb arbeiten und dafür sich anteilig am Unterhalt beteiligen? Oder interne Dienstleistungen öffentlich anbieten, Öffnung nach außen... . Evtl. auch Kooperation mit anderen Gemeinschaften. Oder Entwicklung von Geschäftsideen, die den Lebensunterhalt sichern.

Die Entwicklung fairer Umstrukturierungen bräuchte Menschen mit Gerechtigkeitssinn, Gefühl für Fairness, sozialen und auch betriebwirtschaftlichen Kenntnissen. Ihre Basishaltungen und Grundwerte müssten menschenfreundlicher Art sein. Sie müssten unsere Welt als wichtiger Lebensraum ernstnehmen, den es gilt zu gestalten, in welchem interaktiv gelebt wird, wo der Umgang miteinander als Bereicherung empfunden wird, wo miteinander gelernt werden darf. Es müsste ein Umfeld entstehen, in dem sich Menschen mit ihrer Selbständigkeit und Selbstbestimmung gegenseitig ergänzen und bereichern.

Die Prägung, Fremdbestimmung, Beängstigung und die Abhängigkeitsverhältnisse durch Prophetie müssten gestoppt werden.
Diese zweifelhafte Beeinflussung sollte aufhören, denn ohne Indoktrinationsversuche keine Internalisierung. Somit wäre die innere Freiheit geschützt vor dem Theaterschauspiel der willkürlichen Prophetie, welche machthungrige Menschen zur Formung von Menschen einsetz(t)en.

Mit der neuen Gemeinnützigkeit müssen die Verantwortlichen auch ein anderes System entwickeln. In der Vergangenheit war es ja wohl bereits so das wenn Rentner ins Haus kamen sie fast alles abgeben mussten. Zumindest ist mir diese so von Betroffener Seite berichtet worden, offiziell hat man da nie Informationen belommen. Außer der das sie nur einen geringen Teil abgeben müssten, was ja nicht so der Wahrheit entsprach.

Menschen mit Gerechtigkeitssinn sucht man in der Führungsebene vergeblich (auch wenn manche es von sich behaupten), solche mit betriebswirtschaftlichen Kenntnissen sind jedoch vorhanden (auch wenn sie dies nicht behaupten). Im neu gewählten Vorstand ist ja auch jemand mit letzteren Kenntnissen vorhanden.

Die Anbietung interner Dienstleistungen öffentlich würde dem Gedanken des Glaubenshauses widersprechen. Im deutschsprachigen Teil steht ja das die Leistungen des Glaubenshauses kostenlos sind. Das hat jedoch viele nicht daran gehindert dennoch Geld zu verlangen, selbst für Dinge die sonst unter Nachbarschaftshilfe laufen würden.

Veränderungen muss es geben oder die Satzung wird einfach nur der neuen Gemeinnützigkeit angepasst.

Ohne wirksame Kontrolle sollte im Interesse aller die Prophetie wirklich besser ruhen. In einer gesunden christlichen Gemeinschaft kann sie dazu gehören. Bei SR ist ohne Kontrolle jedoch viel geschehen was geschadet hat. Also erst aufräumen, dann aufarbeiten und dann wieder neu starten oder Insolvenz anmelden und abwickeln.

[Effi]

Die Anbietung interner Dienstleistungen öffentlich würde dem Gedanken des Glaubenshauses widersprechen. Im deutschsprachigen Teil steht ja das die Leistungen des Glaubenshauses kostenlos sind. Das hat jedoch viele nicht daran gehindert dennoch Geld zu verlangen, selbst für Dinge die sonst unter Nachbarschaftshilfe laufen würden.

Genug dieser Gedanken des Glaubenshauses brachten dasselbige fast in die Insolvenz. Vielleicht sollten die Gedanken reflektiert und den gegenwärtigen Voraussetzungen angepasst werden. Manchmal müssen Haltungen hinterfragt und zeitgemäß verändert werden, um Probleme sinnreich zu lösen.

[anonym011]

Genug dieser Gedanken des Glaubenshauses brachten dasselbige fast in die Insolvenz. Vielleicht sollten die Gedanken reflektiert und den gegenwärtigen Voraussetzungen angepasst werden. Manchmal müssen Haltungen hinterfragt und zeitgemäß verändert werden, um Probleme sinnreich zu lösen.

Solange nicht genügend Geld für die Rentenbeiträge vorhanden ist, liegt Insolvenz vor. Es sei denn ihnen ist es gelungen mit Hilfe des Anwaltes die Zahlungen zu verhindern.

Die kostenlosen Dinge haben ja nicht zu knappen Kassen geführt sondern das System der persönlichen Bereicherung wie von Pals gut genannt. Darum möchte ich das Beispiel hier noch einmal aufgreifen.

Person A schenkt ein Auto dem Glaubenshaus C. Eigentümer ist also Glaubenshaus C und nicht mehr Person A. Person B nutzt das KFZ um zwischen Glaubenshaus C und Glaubenshaus D zu "pendeln". Nun gibt es Probleme mit dem KFZ und Person B (nie Eigentümer des KFZ) fragt Person A (inzwischen nicht mehr Eigentümer des KFZ) ob das KFz verkauft und der Erlös in ein Privatauto von Person B investiert werden darf. Person A sagt ja und Person B macht dies. Jedoch sind beide nicht Eigentümer des KFZ sondern Glaubenshaus C. Dieses wird jedoch nicht gefragt. Somit ist es wie schon an anderer Stelle geschrieben eindeutig Diebstahl.

Jetzt sagt Person B das mit dem neuen Auto Fahrten zwischen Glaubenshaus C und Gbaubenshaus D stattfanden. Mit dem privaten Auto von Person B. Person B ignoriert dabei aber das ein Teil des Autos eigentlich Glaubenshaus C gehört da das Geld aus dem Verkauf des alten KFZ des Glaubenshaues C dem Glaubenshaus C gehört, aber im Privatauto von Person B steckt.

Jetzt sagt Person B das für das neue Auto gearbeitet wurde um es zu kaufen. Person B sagt aber nicht das in der Zeit kostenlose Leistungen (Unterkunft. Verpflegung Heizung Strom) des Glaubenshauses D zur Verfügung standen. Ohne diese Leistungen des Glaubenshauses D hätte Person B nicht so schnell das Geld für ein neues KFZ zusammen bekommen. Daraus folgt das Glaubenshaus D das KFZ indirekt mitfinanziert hat.

Es erolgte eine direkte Finanzierung durch Glaubenshaus C und eine indirekte durch Glaubenshaus D aber Eigentümer des neuen KFZ ist Person B.

Dieses Prinzip der persönlichen Bereicherung auf Kosten der Glaubenshäuser hat es in vielen Formen gegeben. Manchmal direkt ohne solche Umwege in die Taschen der Verantwortlichen und Werker (Ausnahmen hat es immer gegeben und gibt es noch heute), manchmal eben auf "seltsamen" Wegen. Ohne diese finanziellen Transaktionen hätte auch die deutsche Spätregen Mission genügend Geld für die Rentenbeiträge.

[Effi]

Solange nicht genügend Geld für die Rentenbeiträge vorhanden ist, liegt Insolvenz vor. Es sei denn ihnen ist es gelungen mit Hilfe des Anwaltes die Zahlungen zu verhindern.

Die kostenlosen Dinge haben ja nicht zu knappen Kassen geführt sondern das System der persönlichen Bereicherung wie von Pals gut genannt. Darum möchte ich das Beispiel hier noch einmal aufgreifen.

Person A schenkt ein Auto dem Glaubenshaus C. Eigentümer ist also Glaubenshaus C und nicht mehr Person A. Person B nutzt das KFZ um zwischen Glaubenshaus C und Glaubenshaus D zu "pendeln". Nun gibt es Probleme mit dem KFZ und Person B (nie Eigentümer des KFZ) fragt Person A (inzwischen nicht mehr Eigentümer des KFZ) ob das KFz verkauft und der Erlös in ein Privatauto von Person B investiert werden darf. Person A sagt ja und Person B macht dies. Jedoch sind beide nicht Eigentümer des KFZ sondern Glaubenshaus C. Dieses wird jedoch nicht gefragt. Somit ist es wie schon an anderer Stelle geschrieben eindeutig Diebstahl.

Jetzt sagt Person B das mit dem neuen Auto Fahrten zwischen Glaubenshaus C und Gbaubenshaus D stattfanden. Mit dem privaten Auto von Person B. Person B ignoriert dabei aber das ein Teil des Autos eigentlich Glaubenshaus C gehört da das Geld aus dem Verkauf des alten KFZ des Glaubenshaues C dem Glaubenshaus C gehört, aber im Privatauto von Person B steckt.

Jetzt sagt Person B das für das neue Auto gearbeitet wurde um es zu kaufen. Person B sagt aber nicht das in der Zeit kostenlose Leistungen (Unterkunft. Verpflegung Heizung Strom) des Glaubenshauses D zur Verfügung standen. Ohne diese Leistungen des Glaubenshauses D hätte Person B nicht so schnell das Geld für ein neues KFZ zusammen bekommen. Daraus folgt das Glaubenshaus D das KFZ indirekt mitfinanziert hat.

Es erolgte eine direkte Finanzierung durch Glaubenshaus C und eine indirekte durch Glaubenshaus D aber Eigentümer des neuen KFZ ist Person B.

Dieses Prinzip der persönlichen Bereicherung auf Kosten der Glaubenshäuser hat es in vielen Formen gegeben. Manchmal direkt ohne solche Umwege in die Taschen der Verantwortlichen und Werker (Ausnahmen hat es immer gegeben und gibt es noch heute), manchmal eben auf "seltsamen" Wegen. Ohne diese finanziellen Transaktionen hätte auch die deutsche Spätregen Mission genügend Geld für die Rentenbeiträge.

Danke mirabo, ich habe verstanden :-). Da muss Klarheit, Ordnung und Transparenz geschaffen werden.

Schauen sich Verantwortliche eigentlich auch andere Modelle an, also wie andere religiöse Gemeinschaften ihr Zusammenleben organisieren?

[Robby]

..........solche mit betriebswirtschaftlichen Kenntnissen sind jedoch vorhanden (auch wenn sie dies nicht behaupten). Im neu gewählten Vorstand ist ja auch jemand mit letzteren Kenntnissen vorhanden

Niemand im neuen Vorstand verfügt über betriebswirtschaftliche Kenntnis!!! Einer hat zwar eine Ausbildung in einer Bank absolviert, ist danach aber sofort wieder zurück ins GH! Oder meinst du den Kfz-Mechatroniker? Menschen mit Gerechtigkeitssinn, fundierter betriebswirtschaftlicher Kenntnis, Buchführung, Steuerwesen, Menschenführung, Krisenmanagement, Kenntnis im Vereinswesen und der Vereinsführung, - sind in diesem Vorstand nicht zu finden!!!
Es ist ja nicht erst ein Reformer unter ihnen!

Alle zusammen sind absolute gesinnungstreue Hardliner des alten Systems und 100% willenlose, unterwürfige Afrika- und Propheten Nachfolger!

Veränderungen muss es geben oder die Satzung wird einfach nur der neuen Gemeinnützigkeit angepasst.
Ohne wirksame Kontrolle sollte im Interesse aller die Prophetie wirklich besser ruhen. In einer gesunden christlichen Gemeinschaft kann sie dazu gehören. Bei SR ist ohne Kontrolle jedoch viel geschehen was geschadet hat. Also erst aufräumen, dann aufarbeiten und dann wieder neu starten oder Insolvenz anmelden und abwickeln.

Den letzten Punkt deiner Ausführungen kann ich nur unterstreichen, genau so - entweder ......, - oder ...........!!!
Kontrolle - JA
Prophetie ruhen - JA
aufräumen und aufarbeiten - JA
dann wieder neu starten - JA
oder Insolvenz anmelden und abwickeln - JA