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  1. #1
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    Zitat Zitat von herold Beitrag anzeigen
    hallo origenes
    kannst du obige aussage mal konkretisieren und schriftzeugnisse dafür angeben? danke.

    einen schönen tag noch.
    Im ersten Petrusbrief, im 3. Kapitel lesen wir ab Vers 18: "Auch CHRISTUS hat einmal für unsere Sünden des Abfalls den Tod erleiden müssen, - ER, der GOTTESTREUE für die von GOTT Abgefallenen - um uns wieder zu GOTT zurückzuführen. Nur SEIN Leib wurde getötet, SEIN GEIST jedoch zum HIMMLISCHEN LEBEN geführt. Als GEIST stieg ER auch hinab zu den Geistern in den Gefängnissen Satans und predigte ihnen."

    Noch vorher, in den Evangelien, ist bei Johannes in Kapitel 20 ab Vers 26 zu lesen: "Acht Tage später waren die Jünger wieder im Hause zusammen, und Thomas war diesmal bei ihnen. Da kam JESUS bei verschlossenen Türen zu ihnen herein, trat mitten unter sie und grüßte mit den Worten: "Der Friede sei mit euch!" Dann wandte ER sich an Thomas. "Siehe hier meine Hände!" - sagte ER zu ihm; "berühre sie mit deinem Finger! Dann komm mit deiner Hand und lege sie in MEINE Seite! Und sei nicht ungläubig, sondern glaube!" Da rief Thomas: "Mein HERR und mein MEISTER! JESUS erwiderte ihm: "Weil du MICH gesehen hast, bist du gläubig geworden. Glücklich zu preisen sind die, welche nicht sehen und doch glauben."


    Ich hoffe, Deine Frage beantwortet zu haben.


    GOTT zum Gruß!
    In allem behandelt eure Mitmenschen so, wie ihr wünscht, dass sie euch behandeln möchten.
    (Mt. 7,12)

    GOTT wird es ermöglichen.
    GOTT ist der einzig Wahre, der dies schaffen kann.

    (empfangen durch einen Boten GOTTES)

  2. #2
    herold Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Origenes Beitrag anzeigen
    Im ersten Petrusbrief, im 3. Kapitel lesen wir ab Vers 18: "Auch CHRISTUS hat einmal für unsere Sünden des Abfalls den Tod erleiden müssen, - ER, der GOTTESTREUE für die von GOTT Abgefallenen - um uns wieder zu GOTT zurückzuführen. Nur SEIN Leib wurde getötet, SEIN GEIST jedoch zum HIMMLISCHEN LEBEN geführt. Als GEIST stieg ER auch hinab zu den Geistern in den Gefängnissen Satans und predigte ihnen."

    Noch vorher, in den Evangelien, ist bei Johannes in Kapitel 20 ab Vers 26 zu lesen: "Acht Tage später waren die Jünger wieder im Hause zusammen, und Thomas war diesmal bei ihnen. Da kam JESUS bei verschlossenen Türen zu ihnen herein, trat mitten unter sie und grüßte mit den Worten: "Der Friede sei mit euch!" Dann wandte ER sich an Thomas. "Siehe hier meine Hände!" - sagte ER zu ihm; "berühre sie mit deinem Finger! Dann komm mit deiner Hand und lege sie in MEINE Seite! Und sei nicht ungläubig, sondern glaube!" Da rief Thomas: "Mein HERR und mein MEISTER! JESUS erwiderte ihm: "Weil du MICH gesehen hast, bist du gläubig geworden. Glücklich zu preisen sind die, welche nicht sehen und doch glauben."


    Ich hoffe, Deine Frage beantwortet zu haben.


    GOTT zum Gruß!
    hallo origenes
    nein, eigentlich ist das keine korrekte antwort. weil jeschua nach seiner auferstehung einen himmlischen leib hatte und nicht einen fleischlichen. das heiist konkret, jeschua kehrte nicht in seinen irdischen leib zurück, sondern empfing nach der auferstehung einen himmlischen leib.
    so gesehen ist das beispiel eines materialisierten geistes hier inkorrekt. denn geister können sich keinen leib erschaffen, sie können nur in einen bestehenden hineingehen.
    die auferstehung jeschua war aber eine neuschöpfung gottes, eine umwandlung des bestehenden. darum heisst es:
    1Kor 15:52 in einem Nu, in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen wird es, und die Toten werden auferweckt werden, unvergänglich sein, und wir werden verwandelt werden.
    dazu gibt es mehrere schriftzeugnisse.

    einen schönen tag noch.

    einen schönen tag noch.

  3. #3
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    @ Herold:
    Ich gehe mit Dir konform, wenn Du sagst, dass CHRISTUS bei SEINEN Erscheinungen einen HIMMLISCHEN LEIB hatte. So sehe ich es auch. Ich habe an keiner Stelle gemeint, CHRISTUS JESUS hätte bei SEINEM Erscheinen nach der Auferstehung einen neuen fleischlichen Leib. Wenn ich schrieb, dass ER in SEINER FLEISCHLICHEN HÜLLE erschien, so meinte ich es nicht als permanente "Wiedergeburt" im Fleische. Wie hätte ER denn mit einem "normalen Körper" durch die Wand kommen sollen? An die Auferstehung des Fleisches, wie es im apostolischen Glaubensbekenntnis steht, kann ich persönlich auch nicht glauben...

    Dass ER sich von SEINEN Gefährten sehen und berühren lassen konnte, bedeutet nicht, dass ER SEINEN irdischen LEIB wieder an nahm, sondern dass ER SEINEN GEISTIGEN (Du würdest vielleicht sagen "HIMMLISCHEN LEIB") materialisierte, wie ich oben anführte. "Es sind Materialisationen verschiedener Dichtegrade, mit denen sich ein geistiges Wesen irdisch kundtut, wie sie von einigen Materialisationsmedien ebenfalls bekannt sind. Bei diesen Medien kam es auch zu solchen Dichtegraden, sodass sich die Phantome nicht von einem wirklichen Menschen unterscheiden ließen. Man konnte sogar ihren Puls messen." (Felix Gietenbruch)

    Zitat Zitat von herold Beitrag anzeigen
    denn geister können sich keinen leib erschaffen, sie können nur in einen bestehenden hineingehen.
    die auferstehung jeschua war aber eine neuschöpfung gottes, eine umwandlung des bestehenden.
    Das kann ich so stehen lassen. Hier ist aber keineswegs von einer Neuerschaffung die Rede sondern von einer Verdichtung von geistiger in materielle Natur - doch nur vorübergehend!

    Ich erwarte nicht, dass Du das glaubst...viele stoßen sich daran und halten es für erfunden oder versuchen paranormale Phänomene irgendwie zu widerlegen oder auf "normale" Art und Weise zu beweisen...


    GOTT zum Gruß!
    Geändert von Origenes (09.02.2009 um 11:47 Uhr)
    In allem behandelt eure Mitmenschen so, wie ihr wünscht, dass sie euch behandeln möchten.
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    (empfangen durch einen Boten GOTTES)


 

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