schwangerer mann is wieder schwanger

[Nette]

Hallo,



nichts anderes ist hier passiert, also gibt es keinen Grund, entsetzt zu sein.

Ein weiblicher (wenn auch operativ an das seelische Geschlecht angepasster) Körper hat durch eine künstliche Befruchtung (mit Spendersamen) ein Kind empfangen.


Für das Paar war es den Berichten zufolge die einzige Möglichkeit, ein "eigenes" Kind zu bekommen.

...ein hallo zurück..lächel...

Ich bin sicher nicht entsetzt..dazu gehört mehr...warum auch, soll jeder nach eigener Fasson glücklich werden...

Und sich die Rosinen überall herauszupicken, das tun manche Menschen schließlich nit nur im Glauben, sondern es zieht den roten Faden durch ihr ganzes Leben......

Lg Nette

[Sawel]

Das finde sogar ich irgendwie "too heavy"

[Geli71]

Mir tun solche Kinder echt total leid.

Haben diese Menschen denn gar kein Gewissen? Nein, da zählen nur die eigenen egoistischen Wünsche. Wenn sie schon nicht mit sich selbst klar kommen, wie soll es denn einem Kind gelingen? Soll es später in der Schule erzählen, mein "Vater" ist eigentlich meine Mutter?

Oh Gott - das kann nicht nach deinem Willen sein.

Ein Kind schafft man sich nicht an wie irgend ein Haustier. Hätten die sich doch lieber einen Hund gekauft...

Geli

[halbnomadin]

@geli


warum sollte Dir dieses Kind leid tun? Es wird von den Eltern geliebt werden, es wird - wenn alles gut geht - das haben, was man ein stabiles, gut gestelltes Elternhaus nennt.

Wahrscheinlich werden, falls es überhaupt zur Sprache kommt, die Mitscüler mal dumm gucken und zum Großteil akzeptieren. Kinder werden auch wegen ganz andere Dinge getriezt. Zum Beispiel, weil sie nicht reich aussehen oder die falsche Hautfarbe haben oder Bücher mögen.


PS: wurde Jesus gemobbt, weil sein "Vater" nicht sein Erzeuger war? Ich mein - das ist ja wohl die seltsamste Zeugungsgeschichte von allen, oder?

[Hermione]

Mir tun solche Kinder echt total leid.

Haben diese Menschen denn gar kein Gewissen? Nein, da zählen nur die eigenen egoistischen Wünsche. Wenn sie schon nicht mit sich selbst klar kommen, wie soll es denn einem Kind gelingen? Soll es später in der Schule erzählen, mein "Vater" ist eigentlich meine Mutter?

Oh Gott - das kann nicht nach deinem Willen sein.

Ein Kind schafft man sich nicht an wie irgend ein Haustier. Hätten die sich doch lieber einen Hund gekauft...

Geli

Also, soweit ich diesen Thread richtig verstanden habe, geht es hier um einen Mann, der mal eine Frau war, und nun für seine Frau ein Kind bekommt. Richtig?
Wieso tun dir die Kinder leid?
Sie könnten bei besseren Eltern, liebevolleren und fürsorglichen Eltern aufwachsen, als es bei normalen Familien je sein könnte. In meiner Familie lebt eine Cousine (ursprünglich Cusin), die sich als transsexuell outete, und mit ihrer Frau zusammenlebt. Die Kids gedeien prächtig, sind mitfühlend, tolerant und sozial eingestellt, und das mit Hilfe meiner Cousine und ihrer Frau.
Ein Kind zu wollen, auch in dieser ungewöhnlichen Konstellation, ist ein Akt der Liebe, nicht des Egoismusses.

[Geli71]

Doch, es ist purer Egoismus.

Wer selber Kinder hat weiss, dass Kinder in ihren Herzen zutiefst konservativ sind. Sie wollen einen Vater und eine Mutter die sich lieben und ihr Leben lang zusammen sind. Sie lernen von dem jeweiligen Elternteil sich in ihren Rollen als Junge oder Mädchen zurecht zu finden und anzunehmen.

Ein Vater zu haben, der eigentlich Frau ist und mich sogar geboren hat, könnte in einem sensiblen Kind Schreckliches anrichten. Hier kann ein Entwicklungspsychologe sicher genauer Auskunft geben.

Ich bin Kind von Eltern mit psychischen Problemen und ich kann nur sagen, es war der blanke Horror! Eltern, die sich selbst nicht so annehmen können, wie sie von Gott geschaffen wurden sollten erst mal ihre eigenen Probleme lösen und nicht auf ihre Kinder übertragen. Leider passiert das aber immer wieder. Und in unserer ach so toleranten Gesellschaft, in der ja alles möglich ist und sei es noch so schräg, wird das dann auch noch schön geredet.

Mir tun diese Kinder wirklich sehr leid und ich hoffe, dass Gott sich darum kümmert, dass sie den Weg zu ihm finden und ihre Kindheit nicht den Rest ihres Lebens in negativer Weise bestimmen wird.

Geli

[Hermione]

Da ich den Begriff von Faye, "TWO-SPIRIT-PEOPLE" nicht kannte, und ihn, um ihn übersetzen zu kennen, erst einmal erforschen mußte, habe ich eigene Nachforschungen angestellt.
Demnach waren die "Berdache", wie die weißen die TSP nannten, in vielen Kulturen beheimatet, und oft hatten Frauen, die sich als Männer/Krieger fühlten, Frauen (biologische) gwheiratet, und mit ihnen Kinder großgezogen. Soweit ich das Thema verfolgen konnte, wurden diese Kinder voll anerkannt, obwohl weder die Frau noch der Berdache der "Vater" sein konnte.
Erst durch die christlichen Missionare änderte sich alles, und die Indianer begannen unter diesem Einfluß, das natürliche als "unnatürlich" zu sehen.
Ich denke, weder du noch ich haben hier ein Recht zu urteilen.
Das ist eine Sache zwischen dem transsexuellen Mann, Gott, seiner Frau und seinem Kind.
Du irrst dich, wenn du glaubst, dass Kinder, die in so einer Konstellation aufwachsen, einen seelischen Schaden davon tragen.
Bei meiner Suche stieß ich auch auf diese Aussage:

Richard Green:
Die sexuelle Identität von 37 Kindern, die von homosexuellen oder transsexuellen Eltern aufgezogen werden
Richard Green hat in seiner Tätigkeit als psychologischer Gutachter 37 Kinder untersucht, die von lesbischen Müttern aufgezogen wurden oder von Eltern, die ihr Geschlecht gewechselt haben (Transsexuelle). Wir haben diese Untersuchung hier aufgenommen, weil transsexuelle Eltern in der Gesellschaft noch mehr Verwirrung, Fragen und Ängste in bezug auf die psychosexuelle Entwicklung der Kinder hervorrufen als lesbische und schwule Eltern.

"Sexuelle Identität" besteht aus drei Komponenten:

1. der Geschlechtsidentität (ein weibliches oder männliches Selbstgefühl),
2. dem Geschlechtsrollenverhalten und
3. der Orientierung auf gleich- oder gegengeschlechtliche Partner/innen.

"Transsexuelle sind untypisch hinsichtlich aller drei Komponenten. Sie haben eine Grundidentität, die im Widerspruch steht zu der, die durch die Anatomie der Geschlechtsorgane vorbestimmt ist, sie verhalten sich in einer Weise, die typisch ist für Angehörige des anderen Geschlechts und bevorzugen (häufig) Sexualpartner/innen des gleichen Geschlechts. Homosexuelle sind untypisch bezüglich eines der Gebiete.
Ihre Grundidentität entspricht der Anatomie, sie zeigen in der Regel ein Geschlechtsrollenverhalten, das typisch für ihr Geschlecht ist, aber sie fühlen sich erotisch zu Partner/innen des gleichen Geschlechts hingezogen."
Von den untersuchten 37 Kindern und jungen Erwachsenen im Alter von 3 bis 20 Jahren lebten 21 bei lesbischen Müttern, 7 bei Transsexuellen, die sich vom Mann zur Frau und 9 bei Transsexuellen, die sich von einer Frau zu einem Mann umgewandelt haben. Die meisten wußten über die sexuelle Identität ihrer Eltern Bescheid.

Ein Beispiel:

Ein Junge und ein Mädchen im Alter von 4 bzw. 3 Jahren beobachteten, wie ihr Vater sich einer Geschlechtsumwandlung unterzog. Es wurde ihnen mitgeteilt, daß "Vater und Mutter weiterhin zusammenleben werden, so daß ihr zwei Mütter haben werdet".
Die Kinder haben bemerkt, daß "Vater Brüste gewachsen sind". Der Junge hat eine männliche peer-group. Das bevorzugte Spielzeug des Jungen war ein Lastwagen. Die Identität der Kinder wurde deutlich in der Tatsache, daß der Junge ein Papa werden wollte, wenn er groß sei, und das Mädchen eine Mama.
Untersucht wurde insbesondere die Entwicklung der sexuellen Identität der Kinder.
Bei den Jüngeren wurden Meßverfahren verwandt, die nach Vorlieben für Spiele und Spielzeuge fragen, sowie ein Personenmaltest (die erste Person, die gemalt wird, gilt als Spiegel der sexuellen Identität; Jungen malen typischerweise männliche Personen zuerst und Mädchen weibliche). Bei den älteren Kindern wurde nach erotischen Phantasien und Verliebtheiten gefragt, die Rückschlüsse auf die sexuelle Orientierung zuließen. Green stellte fest, daß 36 der 37 untersuchten Kinder eine geschlechtstypische
Identität entwickelten und heterosexuell orientiert waren. Über das
37. Kind werden keine weiteren Angaben gemacht. Sollte es sich homosexuell entwickeln, so liegt dieser Wert (1 von 37) unter dem statistischen Mittel, wonach sich 5 % der Bevölkerung homosexuell entwickeln.
Auf dem Hintergrund psychoanalytischer Theoriebildung, die die hohe Bedeutung der primären Bezugspersonen für die (sexuelle) Identitätsbildung hervorhebt, mag es zunächst erstaunlich erscheinen, daß sogar Kinder, deren Eltern das Geschlecht gewechselt haben, eine so konventionelle Geschlechtsrollenentwicklung nehmen.
Green interpretiert dies folgendermaßen: "Die Erklärung mag darin liegen, daß die häusliche Umgebung nicht der einzige Einflußfaktor ist. Die Kinder verbringen viele Stunden damit, fern zu sehen und zu lesen und sind durch die Massenmedien mit den konventionellen Familienstilen konfrontiert, ebenso wie mit konventionellen Mustern der psychosexuellen Entwicklung. Ein großer Teil der Erfahrungen des Kindes stammen von der Schule und aus der Freizeit mit der peer-group. Die Mitglieder der peer-group und ihre Familien repräsentieren ebenfalls in der Regel konventionelle Familienmuster. Wir wissen nicht, wieviel Einfluß der Stil der Eltern auf die psychosexuelle
Entwicklung des Kindes ausübt, aber es war deutlich, daß das nicht der
einzige Einflußfaktor ist. Die Kinder, die ich befragt habe, sind in der Lage, den atypischen Charakter des Lebensstils ihrer Eltern zu begreifen und zu verbalisieren und dieses Atypische im Zusammenhang einer breiteren Perspektive der kulturellen Norm zu sehen. Die Kinder hatten in einzelnen Fällen abfällige Bemerkungen von Gleichaltrigen über ihre Eltern erlebt. Ein Junge wurde gehänselt: "Deine Mutter ist eine Lesbe". Seine Antwort war: "Na und?". Andere Kinder ignorierten solche Bemerkungen.
Solche Hänseleien blieben Einzelfälle und wiederholten sich nicht.
(AJ:V D 3/Lähnemann/Doku16/9)

Ergo, es ist für das Kind nicht schädlich. Liebe mach eine Familie, nicht Heterosexualität oder Homosexualität. Und auch nicht Transsexualität.

[Geli71]

So ein Blödsinn! Diese "Studie" sagt doch gar nichts darüber aus, wie sich diese Kinder fühlten! Was aus ihnen wurde, ob sie sich annehmen konnten!

Hat man diese Kinder mal als reife Erwachsene befragt? Waren sie je in der Lage, eigene stabile Partnerschaften einzugehen? Das lässt diese pseudo-Studie doch völlig offen. Und selbst wenn einige von ihnen sogar geheiratet haben, wer weiss, was sie noch an Schäden mit sich herumtragen und sogar an ihre eigenen Kinder weiter geben?

Aber leider kann man Menschen nicht verbieten, Kinder zu zeugen. Ebenso wenig, wie es verboten wird, ungeborenen Kindern das Leben zu nehmen.
Es ist einfach zum ko...

Die "Machbarkeit" der Medizin ist inzwischen fast mehr Fluch als Segen.

Geli