Geht es um einen persönlichen Gott?

[net.krel]

Zitat Jesus --> "Wer nicht sein Kreuz trägt und geht mir nach, kann nicht mein Jünger sein." (zB Lk 14)...

Das "Wort vom Kreuz" ...

...

Stimmt Ed... das Wort vom Kreuz ist der Welt wirklich eine Torheit... Eindeutig. 90% meinen Jesus haette es stellvertretend getragen... vor allem diejenigen die sich heute als seine "Juenger und Nachfolger" also Christen betrachten...

Ironie des Schicksals...

[ed]

Zitat Jesus --> "Wer nicht sein Kreuz trägt und geht mir nach, kann nicht mein Jünger sein." (zB Lk 14)...

Wer nicht bereit ist jederzeit für die Sache Gottes zu sterben. Jeder auf seine Art und Weise, und zu seinem Zweck.

Das "Wort vom Kreuz" ...

Damit meinte Paulus aber nicht unsere Bereitschaft zu sterben, sondern die Tatsache, daß Jesus gestorben ist, und zwar für die Sünden der Welt.

Stimmt Ed... das Wort vom Kreuz ist der Welt wirklich eine Torheit... Eindeutig.

Darunter auch dir.

90% meinen Jesus haette es stellvertretend getragen...

Nein, getragen hat er es für sich, da es seine Bestimmung war, für die Sünden der Welt zu sterben.

20 Er war schon vor der Erschaffung der Welt dazu ausersehen und euretwegen ist er am Ende der Zeiten erschienen. (1Pet. 1)

[daVinnci]

Zitat von net.krel Zitat Jesus --> "Wer nicht sein Kreuz trägt und geht mir nach, kann nicht mein Jünger sein." (zB Lk 14)...

Ed: Wer nicht bereit ist jederzeit für die Sache Gottes zu sterben. Jeder auf seine Art und Weise, und zu seinem Zweck.

Ed und das traust Du wirklich Gott zu, das Gott das von den Menschen verlangt?

Du meinst also Gottes "Sache" bedeutet für die Menschen sterben? :-(

Was ist denn für Dich die "Sache" Gottes?

Meine Erkenntnis: Gott "erwartet" das die Menschen Gottes "Sache", seine Gesetze, leben und nicht dafür sterben!

Gefunden:
"Nur Werke des Geistes tragen in sich von ihrem Ursprung her das Leben, damit Dauer und Bestand.

[ed]

Ed und das traust Du wirklich Gott zu, das Gott das von den Menschen verlangt?

Du meinst also Gottes "Sache" bedeutet für die Menschen sterben? :-(

13 Es gibt keine größere Liebe, als wenn einer sein Leben für seine Freunde hingibt. (Joh. 15)

16 Daran haben wir die Liebe erkannt, dass Er sein Leben für uns hingegeben hat. So müssen auch wir für die Brüder das Leben hingeben. (1Joh. 3)

Theorie muß praktische Anwendung finden.

Was ist denn für Dich die "Sache" Gottes?

Das Reich Gottes aufbauen.

33 Euch aber muss es zuerst um sein Reich und um seine Gerechtigkeit gehen; dann wird euch alles andere dazugegeben. (Mt. 6)

[daVinnci]

Ed: Nein, getragen hat er es für sich, da es seine Bestimmung war, für die Sünden der Welt zu sterben.

Aha, und deshalb werden die Übeltäter, die den Sohn töteten, vom Vater lt. Bibel übel umgebracht?

Und, es steht geschrieben: "Du sollst nicht töten"!, natürlich außer Gottes "Sohn", wo das jedoch steht konnte mir bisher noch niemand zeigen. Ed, kannst Du es mir zeigen?

[ed]

Aha, und deshalb werden die Übeltäter, die den Sohn töteten, vom Vater lt. Bibel übel umgebracht?

7 Wehe der Welt mit ihrer Verführung! Es muss zwar Verführung geben; doch wehe dem Menschen, der sie verschuldet. (Mt. 18)

24 Der Menschensohn muss zwar seinen Weg gehen, wie die Schrift über ihn sagt. Doch weh dem Menschen, durch den der Menschensohn verraten wird. Für ihn wäre es besser, wenn er nie geboren wäre. (Mt. 26)

Und, es steht geschrieben: "Du sollst nicht töten"!, natürlich außer Gottes "Sohn", wo das jedoch steht konnte mir bisher noch niemand zeigen. Ed, kannst Du es mir zeigen?

Wie verdreht denkst du denn eigentlich?
Er wird getötet, aber du sollst das nicht tun.

[daVinnci]

Wie verdreht denkst du denn eigentlich?
Er wird getötet, aber du sollst das nicht tun.

Ed, ich versuche einmal zusammen zu fassen, was Du hier so von Dir gegeben hast:

1. Die Marterung und der Kreuzestod Jesu war ein Gottesplan um die Menschheit von ihren Sünden zu befreien.

2. Aber, wehe denen, die den Gottesplan ausführen, denn das sollen sie nicht.


Ja, ja, völlig logisch, sind die Menschen doch selbst Schuld wenn sie sich an den Plan Gottes halten, dann gibt es halt etwas auf die "Glocke"!

PS: Ob es da wohl auch noch eine andere, richtige Sichtweise gibt?

[ed]

1. Die Marterung und der Kreuzestod Jesu war ein Gottesplan um die Menschheit von ihren Sünden zu befreien.

2. Aber, wehe denen, die den Gottesplan ausführen, denn das sollen sie nicht.

Typisch weltliche Denkweise.
Der Plan Gottes gründet darauf, daß Gott alles im voraus wußte. Er wußte, wie die Menschen sich entscheiden, und was sie, aus sich selbst, tun werden.
Aber das ist für dich wohl eine zu schwere Kost.

[daVinnci]

Typisch weltliche Denkweise.
Der Plan Gottes gründet darauf, daß Gott alles im voraus wußte. Er wußte, wie die Menschen sich entscheiden, und was sie, aus sich selbst, tun werden.
Aber das ist für dich wohl eine zu schwere Kost.

Ed, ich habe Dich zusammengefasst!

In der Tat, Du hast es richtig formuliert! Kost, die ungenießbar ist weil sie krank macht, wird "schwere Kost" genannt!

Ed, bleibe bei Deiner "schweren Kost", aber schaue Dich auch nach der heilenden, wahrhaftigen, gesunden Kost um.

Fragmente davon findest Du sogar in den zahlreichen Bibel, wenn Du in der Lage bist, diese richtig aus zu legen!

Bisher ist das für mich aber nicht erkennbar. :-(

[starangel]

Typisch weltliche Denkweise.
Der Plan Gottes gründet darauf, daß Gott alles im voraus wußte. Er wußte, wie die Menschen sich entscheiden, und was sie, aus sich selbst, tun werden.
Aber das ist für dich wohl eine zu schwere Kost.

Ach und wieso sandte der Herr des Weinbergs seinen Sohn zu den bösen Weingärtnern und dachte, vor diesem würden sie Respekt haben und war überrascht, dass sie auch diesen umbrachten?