Wunder-Himmelerscheinungen Christentum+Meine Glaubenansicht

[ChrisKiesl090676]

Menschliche Vernunft

Vor 600 Jahre war die menschliche Vernunft so, das alle glaubten die Erde ist eine Scheibe. Und hatten sie Recht?

Die Menschheit führt Kriege? Ist das vernünftig?

Die Gier und der Neid zerstört die Gesellschaft? Ist das vernünftig?

Nur weil Forscher das Mikroskop und das Teleskop erfunden haben, können wir ein bisschen was sehen, was vorher nicht sichtbar war. Vor 600 Jahren als es das noch nicht gab, sah man es auch nicht, und doch war es da. Die menschliche Vernunft hätte diese Leute ausgelacht, die behauptet hätten, wir würden durch Bakterien und Viren krank werden.

In der Sonne spielen sich spezielle Vorgänge ab, die mit unserer Vernunft auch nicht zu klären sind, aber die spezielle Vorgänge spielen sich ab.

Die Liebe ist etwas schönes und ist ein Wunder. Man spürt es im Herzen und manchmal tut die Liebe auch weh. Sie verleiht Flügerl.
Wenn die Liebe die Erde beherrschen würde, gäbe es keinen Hunger und Armut. Denn dann würde wir unseren Wohlstand teilen mit den Armen. Darum geht es in Wirklichkeit in den meisten Religionen.

Wenn diese Wunderorte etwas Gutes hervorbringen, dann ist es doch in Ordnung.

Wenn ich versuche mutig an die Sache heranzugehen, dann werde ich komisch angeschaut oder sie meinen ich wäre abgehoben. Was ich aber überhaupt nicht bin. Die Wissenschaft kann das Übernatürliche nicht beweisen. Aber im Glauben habe ich eine Erklärung gefunden. Mit der Meinung einiger Menschen, es wäre eine Einbildung, mit der bin ich nicht zufrieden gewesen. Was können heute Hirnforscher schon nachweisen, sie kratzen doch nur an der Oberfläche. Ich habe sogar einen Pysiachter kontaktiert, aber der konnte mir keine vernünftige Erklärung sagen. Alles auf das Gehirn zu schieben, das man nicht einmal wirklich kennt, ist auch irgendwie nicht in Ordnung.

Gehirn, du bist dafür verantwortlich, ist doch keine vernünftige Aussage, zumindest meiner Ansicht. Ich weiß nicht wie ihr das seht.

Das tut schon im Herzen weh, wenn wer behauptet, ich würde die Lehren vermischen, was ich überhaupt nicht tue. Ich versuche lediglich Gemeinsamkeiten aufzuzeigen. Ich habe nie behauptet ich wäre im Besitz der Wahrheit. Die Wunderorte und Wunder sind da und man kann sie nicht einfach wegdenken, nur weil es nicht ins Weltbild passt. Das wäre fast so als würde ich den Mond wegdenken.

Für mich gibt es einen Gott. Gott hat uns die Gesetze schon vor Christi Geburt gegeben, und Jesus hat sie nicht verändert, er hat sie uns mit Gleichnissen dargestellt und auch klar dargestellt, wie wir sie umsetzen sollen.

Gott gibt uns Antworten durch den Propheten Jesaja (740-701 vor Christus) und die Ankunft Jesu wird durch Propheten Jesaja angekündigt.

Gottes Ewigkeit und Einzigkeit
(Jesaja 44, 6-8)

So spricht der Herr, Israels König, sein Erlöser, der Herr der Heere: Ich bin der Erste, ich bin der Letzte, außer mir gibt es keinen Gott. Wer ist mit gleich? Er soll es sich melden, er tue es mir kund und beweise es mir. Wer hat von Anfang an die Zukunft verkündet? Sie sollen uns sagen, was alles noch kommt. Erschreckt nicht, und fürchtet euch nicht! Habe ich es euch nicht schon längst zu Gehör gebracht und verkündet? Ihr seid meine Zeugen: Gibt es einen Gott außer mir? Es gibt keinen Fels außer mir, ich kenne keinen.

Gott, der einzige Retter
(Jesaja 43,8-13)

Bringt das Volk her, das blind ist, obwohl es Augen hat, und taub, obwohl es Ohren hat. Alle Völker sollen sich versammeln, die Nationen sollen zusammenkommen. Wer von ihnen kündigt dies an, und wer kann uns sagen, was früher war? Sie sollen ihre Zeugen stellen, damit sie recht bekommen, damit man die Zeugen hört und sagt: Es ist wahr. Ihr seid meine Zeugen - Spruch des Herrn - und auch mein Knecht, den ich erwählte, damit ihr erkennt und mir glaubt und einseht, da ich es bin. Vor mir wurde kein Gott erschaffen, und auch nach mir wird es keinen geben. Ich bin Jahwe, ich, und außer mir gibt es keinen Retter. Ich habe es selbst angekündet und euch gerettet, ich habe es euch zu Gehör gebracht. Kein fremder Gott ist bei euch gewesen. Ihr seid meine Zeugen - Spruch des Herrn. Ich allein bin Gott, auch künftig werde ich es sein. Niemand kann mir etwas entreißen. Ich handle. Wer kann es rückgängig machen?

[anonym002]

Hallo ChrisKiesl

Du zitierst hier Verse aus Jesaja und behauptest, dass Jesaja die Ankunft Jesu angekündigt hat.

Nur, diese von dir zitierten Verse verheissen keinen Jesus. Du interpretierst da etwas hinein, was nicht da steht. Der Knecht, der hier kurz erwähnt wird, passt mit dem Kontext nicht in das Zeitgeschehen der Zeitenwende.




Dagegen bezeugen die Verse den einzigen und ewigen Gott JHWH.


Lehit

Alef

[Seleiah]

Vor 600 Jahre war die menschliche Vernunft so, das alle glaubten die Erde ist eine Scheibe. Und hatten sie Recht?

Im prinzip ja. Aber diese meinung war mehr oder weniger eine extreme randgruppen erscheinung und ein Hollywoodmythos

[pilatus-renner]

chris, du bist gar nicht auf irgendwas eingegangen was "wir" alle bis jetzt zu deinem thread geschrieben haben...

aber ich geh mal auf dich ein :

du schriebst du möchtest mutig sein... ich wünsche dir das es klappt !

du schriebst du fühlst dich attackiert... gewöhn dich dran ! is doch halb so wild!

und jetzt noch mal von mir : weinende maria bilder sind ordinäre zufälle ! das als ein wunder des gottes der christen zu nennen ist schlimm, weil dumm, ich sag nicht das du das bist, nur dieser gedanke !

-die menschen die sagten die erde ist eine scheibe waren u.a. christen ;) und die die sagten sie sei rund, waren wohl eher solche die sich einer "vernunft" unterwarfen !
stark religiöse gesellschaften sind ein vakuum für entwicklung !!!! siehe mittelalter (europa) , siehe iran heute .... siehe türkei und was laizismus in 20 jahren so wirkt !

ich habe auch einen thread über " WUNDER "

http://www.gnadenkinder.de/board/showthread.php?t=8079

evtl. kann ich dich ja dazu bewegen die sachen anders zu sehen ?

[ChrisKiesl090676]

chris, du bist gar nicht auf irgendwas eingegangen was "wir" alle bis jetzt zu deinem thread geschrieben haben...

aber ich geh mal auf dich ein :

du schriebst du möchtest mutig sein... ich wünsche dir das es klappt !

du schriebst du fühlst dich attackiert... gewöhn dich dran ! is doch halb so wild!

und jetzt noch mal von mir : weinende maria bilder sind ordinäre zufälle ! das als ein wunder des gottes der christen zu nennen ist schlimm, weil dumm, ich sag nicht das du das bist, nur dieser gedanke !

-die menschen die sagten die erde ist eine scheibe waren u.a. christen ;) und die die sagten sie sei rund, waren wohl eher solche die sich einer "vernunft" unterwarfen !
stark religiöse gesellschaften sind ein vakuum für entwicklung !!!! siehe mittelalter (europa) , siehe iran heute .... siehe türkei und was laizismus in 20 jahren so wirkt !

ich habe auch einen thread über " WUNDER "

http://www.gnadenkinder.de/board/showthread.php?t=8079

evtl. kann ich dich ja dazu bewegen die sachen anders zu sehen ?

Ich denke, wenn man sich an die wichtigsten Gebote hält ist es keine Vakuum:

Und es fragte einer aus ihnen, ein Gesetzgelehrter, und versuchte ihn und sprach: Lehrer (Jesus), welches ist das große Gebot in dem Gesetz?
Er aber sprach zu ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstande«.
Dieses ist das große und erste Gebot.
Das zweite aber, ihm gleiche, ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«.
An diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.

Wenn man sich um den Nächsten kümmert, ihn so behandelt wie ich behandelt werden möchte. Iran mit seinem Ölreichtum kann sowiel bewegen.
Wenn die Nächstenliebe nicht angewandt wird, dann wird es keinen Fortschritt geben. Den Armen zu helfen ist auch im Islam eines der wichtigsten Gebote. Wenn sie das Gebot einhalten würden, gäbe es keine armen Menschen im Iran.
Die Globalisierung macht die Reichen noch Reicher und die Armen noch Ärmer.
Wenn die Nächstenliebe angewandt werden würde, dann entsteht kein Vakuum, sondern Gerechtigkeit entsteht. Das ist etwas positives.
Die Bildung könnte noch besser funktionieren, wenn Nächstenliebe angewandt wird. Heute gibt es immer mehr Gewalt an Schulen. Angst verhindert auch die Entwicklung. Die Freiheiten, die wir besitzen, müssen nicht immer einen Fortschritt bedeuten.
Wenn eine Firma nicht bereit ist ihr Know-How allen zur Verfügung zu stellen, dann wird es nicht möglich sein, die Umstellung auf erneuerbare Energien auf der ganzen Welt zu schaffen. Sie wollen Unmengen Geld für ihre Idee. Das ist auch Nächstenliebe diese kostenlos weiterzugeben.

Ein Vakuum entsteht, wenn es Neid und Geiz gibt. Im Führungsriege des Iran ist doch nur der Neid und Geiz der behindert. Im Mittelalter gab es Alleinherrscher, die den anderen nichts vergönnten und gierig nach Macht und deshalb Krieg führten.
Warum haben sie den die Dörfer zerbrannt und geplündert und geraubt. Weil sie gierig waren und den Krieg finanzieren mussten.

Sicher wird befürchtet, das die Stammzellenforschung nicht gut sei oder die Gentechnik. Gott kann jederzeit die Ambitionen der Stammzellenforscher beenden.
Haben einige Politiker oder Ärzte das Recht zu entscheiden, wann ein Leben zerstört werden kann oder nicht. Sicher nicht, aber sie tun es. Haben sie eigentlich schon einmal vom Wort Menschenrecht gehört. Sie reden davon, aber befolgen sie es? Nein. Hier wird das Wort Nächstenliebe auch wieder mit Füßen getreten. Einige nennen sich christlich, sind es aber nicht.
Wenn Polikter, Ärzte die Abtreibung bis zu einem bestimmten Zeitpunkt erlauben, heißt es noch lange nicht das es richtig ist. Wenn bei ihnen die Mutter abgetrieben hätte, gäbe es sie heute nicht. Habe sie das Recht das zu erlauben. Ich finde nicht. Sie sollen sich das einmal zu Augen führen.
Führer haben erlaubt, das die Atombombe abgeworfen wird, und war das richtig?
Herrscher entschieden, das Kriege geführt werden, wo es keine Gewinner, ist das richtig? und so weiter und so weiter.....

Die Relgionen sagen, aber das dieses vermieden werden solle.

Im 15 Jahrhundert gab nicht viele, die meinten, die Erde sei rund oder es war ihnen einfach egal. Die Aussage ist, das die Mehrheit nicht immer Recht hat. Wissenschaftler behaupten mehrheitlich die Erde befindet sich nicht im Mittelpunkt des Universums. Ich sage, die Erde befindet sich im Mittelpunkt des Universums. Ich bin einer. Aber die Mehrheit behauptet das andere.
Im 15. Jahrhundert hatte auch nicht die Mehrheit recht.
Folglich bedeutet das: Wir wissen, das wir nichts wissen.


Physchiater und Wissenschaflter sagen das es eine Seele und ein Unterbewusstsein gibt, aber sie können es nicht beweisen. Für mich gibt es eine Seele.

Wunder und Himmelserscheinungen ist eine Glaubenssache. Jesu, Mutter Jesu, Engel, Heiligen können im Auftrag Gottes zu uns kommen, aber wir nicht zu ihnen, ausser wir sterben und die Seele löst sich vom Leib.

Wenn jemand nicht vom neuem geboren wird, kann er das Reich Gottes nicht sehen. steht im Johannesevangelium.

Ein Weizenkorn muss sterben um wachsen und gedeihen zu können und dann wird es geerntet. Beim Menschen ist es nicht anders. Der Samen stirbt im Mutterleib und unser Leben beginnt zu gedeihen und wir wachsen und dann sterben wir. Wie in der Natur. Nur wenn wir sterben, können wir neu geboren werden und damit beginnt unser ewiges Leben. So sehe ich das. Manche Bibelkenner sagen, das es sich um die Taufe handelt. Ich weiß es nicht.
Dazu kommt, dass jeder Mensch eine Seele besitzt, die ewig existiert und die mit unserem Körper verbunden ist. Wie sie verbunden ist kann ich nicht sagen. Die Seele können wir nicht nachweisen.

Was aus dem Fleisch geboren ist,das ist Fleisch. Was aber aus dem Geist geboren ist,das ist Geist.

[Seleiah]

Das ist etwas positives.
Die Bildung könnte noch besser funktionieren, wenn Nächstenliebe angewandt wird. Heute gibt es immer mehr Gewalt an Schulen. Angst verhindert auch die Entwicklung. Die Freiheiten, die wir besitzen, müssen nicht immer einen Fortschritt bedeuten.
Wenn eine Firma nicht bereit ist ihr Know-How allen zur Verfügung zu stellen, dann wird es nicht möglich sein, die Umstellung auf erneuerbare Energien auf der ganzen Welt zu schaffen. Sie wollen Unmengen Geld für ihre Idee. Das ist auch Nächstenliebe diese kostenlos weiterzugeben.

Spinner. Wenn eine Firma tatsaechlich all ihre entwicklungen freistellt gibt es irgendwo immer irgendwen der damit geld macht, denn rein lizenstechnisch darf man das sogar noch - Was fuer eine gerechtigkeit entsteht dabei denn? Nicht umsonst hueten genug firmen ihre geheimnisse, damit sie nicht von anderen ausgebeutet werden und damit in den ruin getrieben werden, denn irgendwer kann sich damit ein Monpol aufbauen

Ein Vakuum entsteht, wenn es Neid und Geiz gibt. Im Führungsriege des Iran ist doch nur der Neid und Geiz der behindert. Im Mittelalter gab es Alleinherrscher, die den anderen nichts vergönnten und gierig nach Macht und deshalb Krieg führten.
Warum haben sie den die Dörfer zerbrannt und geplündert und geraubt. Weil sie gierig waren und den Krieg finanzieren mussten.

So richtig ist das nun auch nicht, das bild des duesteren mittelalters ist auch mehr oder weniger eine Hollywood-erfindung, nicht umsonst hat man dinge wie Steuern eingefuehrt damit man ein relativ gerechtes sozialsystem einfuehrt, wovon Staat und Buerger profitieren. Abgesehen davon, Neid und Geiz ist natuerlich - willst du das abschaffen? Dann erfinde eine Droge dagegen

Sicher wird befürchtet, das die Stammzellenforschung nicht gut sei oder die Gentechnik. Gott kann jederzeit die Ambitionen der Stammzellenforscher beenden.
Haben einige Politiker oder Ärzte das Recht zu entscheiden, wann ein Leben zerstört werden kann oder nicht. Sicher nicht, aber sie tun es. Haben sie eigentlich schon einmal vom Wort Menschenrecht gehört. Sie reden davon, aber befolgen sie es?

Achja, das erzaehl mal dem Arzt der bei dir KRebs diagnostiziert, es aber eine wirkvolle Therapie dagegen gibt aufgrund der stammzellenforschung. Oder nein, tier-mensch hybridforschunge, die die Zukunft der allgemeinen Medizin sein koennte, und sie revolutionieren koennte. Alle wettern dagegen aber wenn es darum geht leben zu retten interessiert es wieder niemanden woher die forschungserkenntnisse kommen, so funktioniert das ganz gut in Europa - nicht umsonst lassen genug grosse Firmen im Ausland forschen und verwenden die forschungsergebnisse im Inland. Abgesehen davon, inwiefern Leben stammzellen? Inwiefern zerstoert man dadurch LEben, wessen leben? Abgesehen davon ist Menschenrecht nicht Stammzellenrecht, oder sind Stammzellen neuerdings Menschen?

Nein. Hier wird das Wort Nächstenliebe auch wieder mit Füßen getreten. Einige nennen sich christlich, sind es aber nicht.
Wenn Polikter, Ärzte die Abtreibung bis zu einem bestimmten Zeitpunkt erlauben, heißt es noch lange nicht das es richtig ist. Wenn bei ihnen die Mutter abgetrieben hätte, gäbe es sie heute nicht. Habe sie das Recht das zu erlauben. Ich finde nicht. Sie sollen sich das einmal zu Augen führen.

Ich sehe nicht dass Forscher irgendwen treten nur weil sie KRankheiten bekaempfen wollen. Ausserdem, abtreibung muss nicht richtig sein - fuer den einen ist es MOrd, fuer den anderen nicht - ich hab da eine gespaltene Meinung, aber frauen ihr recht zu nehmen abzutreiben ist Diktatur

Führer haben erlaubt, das die Atombombe abgeworfen wird, und war das richtig?
Herrscher entschieden, das Kriege geführt werden, wo es keine Gewinner, ist das richtig? und so weiter und so weiter.....

Du vergleichst doch nicht ernsthaft Massenvernichtungswaffen mit Abtreibungen und Stammzellenforscher?

Im 15 Jahrhundert gab nicht viele, die meinten, die Erde sei rund oder es war ihnen einfach egal. Die Aussage ist, das die Mehrheit nicht immer Recht hat. Wissenschaftler behaupten mehrheitlich die Erde befindet sich nicht im Mittelpunkt des Universums. Ich sage, die Erde befindet sich im Mittelpunkt des Universums. Ich bin einer. Aber die Mehrheit behauptet das andere.
Im 15. Jahrhundert hatte auch nicht die Mehrheit recht.
Folglich bedeutet das: Wir wissen, das wir nichts wissen.

Achso? Die Roemer wussten aber dass die Erde rund war, genauso wie viele andere Voelker mit Astronomischen wissen die wussten dass Planeten keine Scheiben sind.. Die allgemeine rueckentwicklung des mittelalters wuerd ich ja gerne aufs Christentum zurueckverfolgen - nicht umsonst haben Paepste die entwicklung absichtlich aufgehalten, aber ich will jetzt nicht eine weltreligion dafuer verantwortlich machen.

Physchiater und Wissenschaflter sagen das es eine Seele und ein Unterbewusstsein gibt, aber sie können es nicht beweisen. Für mich gibt es eine Seele.

Achso? Du musst ja eine menge Physchiater(was ist das?) und Wissenschaflter kennen

Wunder und Himmelserscheinungen ist eine Glaubenssache. Jesu, Mutter Jesu, Engel, Heiligen können im Auftrag Gottes zu uns kommen, aber wir nicht zu ihnen, ausser wir sterben und die Seele löst sich vom Leib.

Wenn jemand nicht vom neuem geboren wird, kann er das Reich Gottes nicht sehen. steht im Johannesevangelium.

Achso, das Christentum bedient sich mal wieder anderen Religionen. Hinduismus, Buddhismus - coole sache!

Ein Weizenkorn muss sterben um wachsen und gedeihen zu können und dann wird es geerntet. Beim Menschen ist es nicht anders. Der Samen stirbt im Mutterleib und unser Leben beginnt zu gedeihen und wir wachsen und dann sterben wir. Wie in der Natur. Nur wenn wir sterben, können wir neu geboren werden und damit beginnt unser ewiges Leben. So sehe ich das. Manche Bibelkenner sagen, das es sich um die Taufe handelt. Ich weiß es nicht.
Dazu kommt, dass jeder Mensch eine Seele besitzt, die ewig existiert und die mit unserem Körper verbunden ist. Wie sie verbunden ist kann ich nicht sagen. Die Seele können wir nicht nachweisen.

Was aus dem Fleisch geboren ist,das ist Fleisch. Was aber aus dem Geist geboren ist,das ist Geist.

Wie kann die Seele denn Ewig existieren? Woraus besteht eine Seele? Aus Atomen, Moelkuelen, Aminosaeuren?

[KindGottes]

Seele oder keine Seele, es ist und bleibt Glaubenssache.
Und da soll jeder Mensch glauben, was er will.
Konflikte treten immer erst dann auf, wenn ein Mensch glaubt, er müsse anderen Menschen deinen Glauben an eine Seele weitergeben oder umgekehrt.
Einen Menschen macht der Glauben an eine Seele aber gewiss zu keinem besseren Menschen.
(Ich glaube daran)

[pilatus-renner]

Seele oder keine Seele, es ist und bleibt Glaubenssache.
Und da soll jeder Mensch glauben, was er will.
Konflikte treten immer erst dann auf, wenn ein Mensch glaubt, er müsse anderen Menschen deinen Glauben an eine Seele weitergeben oder umgekehrt.
Einen Menschen macht der Glauben an eine Seele aber gewiss zu keinem besseren Menschen.
(Ich glaube daran)

ach ich find anrührend wie du immer und immer schlichten möchtest, ist kein witz, ich finde das gut !

[pilatus-renner]

Spinner. Wenn eine Firma tatsaechlich all ihre entwicklungen freistellt gibt es irgendwo immer irgendwen der damit geld macht, denn rein lizenstechnisch darf man das sogar noch - Was fuer eine gerechtigkeit entsteht dabei denn? Nicht umsonst hueten genug firmen ihre geheimnisse, damit sie nicht von anderen ausgebeutet werden und damit in den ruin getrieben werden, denn irgendwer kann sich damit ein Monpol aufbauen
Wie kann die Seele denn Ewig existieren? Woraus besteht eine Seele? Aus Atomen, Moelkuelen, Aminosaeuren?

wir haben von DEINER Einstellung zum Thema noch nichts gehört, oh grosser Zitierer und Urin Produzent.
(Ich nehme hier Bezug auf einen seiner wertvollen Beiträge in meinem Fred über Wunder)

[pilatus-renner]

So und nun wieder :

Weinende Maria Bilder oder sonst was, sind KEINE WUNDER !!!
und wer das glaubt hat ne Vollmeise, egal wieviel ach so gutes aus dem Sachverhalt entsteht !
Vollmeise...
Und wenn ich jetzt die Gefühle von so jemand verletze, ist das nicht meine Absicht, aber auch nichts schlimmes... Gefühle kommen und gehen, was soll´s also...

@chris : Lass mal mein Vakuum in ruhe Mensch ;) Glaubst du jetzt das weinende Maria Bilder etc. Wunder sind , oder nicht ???