schwarze Loge

[absalom]

Ich finde es erheiternd und erstaunlich zugleich. Selten so gelacht.

[Shomer]

Ich nehme einmal an, du hast zu viel von der Frucht vom Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen gegessen. Erfahrungsgemäss sind die Guten immer auf der eigenen Seite und die Bösen immer die anderen. Wer's glaubt wird selig - wenn er Glück hat.

[Origenes]

Darf ich jene, die über den Beitrag (und den Verfasser) geurteilt haben, mal fragen, was so "Lachhaft" etc. war?
Ich will nicht sagen, dass ich jedes Wort in mein Repertoire aufnehmen würde, was dieser "christliche Anarchist" geschrieben hat, doch finde ich dort Elemente wieder, die ich annehmen kann.

Jeder muss natürlich für sich prüfen, was er für sich als "wahr" annimmt, doch sollte man bei allem Prüfen nicht vergessen, dass JESUS uns als Gebot gegeben hat, nicht über einander zu urteilen, damit man nicht selber verurteilt werde...(ich denke, dieses Gebot können selbst Anhänger des jüdischen Glaubens akzeptieren...)

Bin mal gespannt, ob sich wer traut, meine Frage zu beantworten...
Pauschal aburteilen ist einfach, doch systematisch zu argumentieren...?


GOTT zum Gruß!

[starangel]

Darf ich jene, die über den Beitrag (und den Verfasser) geurteilt haben, mal fragen, was so "Lachhaft" etc. war?
Ich will nicht sagen, dass ich jedes Wort in mein Repertoire aufnehmen würde, was dieser "christliche Anarchist" geschrieben hat, doch finde ich dort Elemente wieder, die ich annehmen kann.

Jeder muss natürlich für sich prüfen, was er für sich als "wahr" annimmt, doch sollte man bei allem Prüfen nicht vergessen, dass JESUS uns als Gebot gegeben hat, nicht über einander zu urteilen, damit man nicht selber verurteilt werde...(ich denke, dieses Gebot können selbst Anhänger des jüdischen Glaubens akzeptieren...)

Bin mal gespannt, ob sich wer traut, meine Frage zu beantworten...
Pauschal aburteilen ist einfach, doch systematisch zu argumentieren...?


GOTT zum Gruß!

Hallo Origenes

Ich gehöre nicht zu denjenigen, die so quasi den Beitrag von freiheit verurteilen oder im gar Drogenkunsum unterstellen.

Man kann nicht 2 Herren gleichermassen dienen. Jene die von der Gier nach Macht, Geld und Ansehen gleitet werden, können die Anleitungen, Warnungen, Ermahnungen Gottes Heiligen Geist nicht mehr oder zu gering wahrnehmen.

Es ist doch augenscheinlich, dass zwei unsichtbare, gegensätzliche Mächte versuchen, soviele Menschen wie möglich zu beeinflussen.

Jesus lehrte klar, wie man sich der Macht des Lichts, die zum Wohle aller Menschen beitragen, anspornen, befähigen will zur Verfügung stellt.

Wer das Gegenteil dessen tut, also sich unrechtmässig bereichern, andere Ausnutzen, hintergehen, Streit anzetteln will, handelt unter Einfluss der Macht der Finsternis.

Dass Machtleute die Menschheit manipulieren wollen und teils auch können, sieht man doch gerade wieder an der "Schweinischen" Grippe-Vermarktung. Produzierte Impfstoffe müssen in den Umlauf kommen und so engagieren die Chemiekonzerne das BAG Bundesamt für Gesundheit um Impfobligatorien (Masern, Blauzungenkrankheit, Gebärmutterhalskrebs) zu lancieren.

Ebenso dienen ja auch die Alphalive-Glaubenskurse um Gottsuchenden zu verunmöglichen Jesus Christus Glaubens- und Gotteslehre sich einzuverleiben. Es gibt viele vermeintliche Christen, die glauben der Heilige Geist wirke in ihnen, auch wenn sie keine geistliche Frucht erkennen, sogar eher fleischlich handeln, was wahre Christen ja aufgehört haben zu tun.

Nun, ich jedenfalls kann nicht jedes Wort von ..freiheit...unterstreichen, hoffe auch, dass man die Manipulationen immer mehr aufdeckt, ans Licht bringt, doch dies bedingt, dass immer mehr dem Geist des Scheinheils unterworfenen, sich in der Bibel mehr an Jesus Gottes- und Vergebungslehre orientieren um Kraft und Mut vom Heiligen Geist zu bekommen, Aufdeckungsarbeit anzugehen.......sofern dies deren himmlisch angeordneten Aufabe entspricht.

Ein Jeder und eine Jede von uns hat bestimmte Aufgaben die der Ausbreitung Gottes Reiches des Friedens, der Liebe und der Gerechtigkeit dienen sollte, damit das Böse endlich mit Gutem überwunden werden kann.

[poetry]

Ich habe nur über den Beitrag geurteilt - über den Verfasser kann ich nicht urteilen, weil ich ihn nicht kenne.

Der Beitrag belustigt mich, weil er kurz und knackig die ältesten Verschwörungstheorien aufwärmt und ich nicht an solchen (in meinen Augen) Quatsch glaube.

[Lior]

Lieber Origenes,

Wenn ich auch nicht zu jenen gehörte, die sich hier über den Eingangspost belustigten, habe auch ich über den Beitrag hinweggelesen und ihn nicht weiter ernst genommen. Insofern fühle auch ich mich angesprochen und vielleicht darf ich eine Antwort versuchen.

Mein Problem mit dem Text ist insgesamt die Glaubwürdigkeit, um es mal klar auf den Punkt zu bringen. Das liegt zum einen an den doch absurd klingenden Vermutungen, die wie Poetry schon gesagt hat, z.T. eher klassische Verschwörungstheorien nachempfunden sind. Im einzelnen meine ich Aussagen wie "Rammstein gehörte zur Firma", "uns werden durch Telepathie Gedanken geschickt", "eine einzige supergeheime Organisation steht hinter allem", "einer von denen ist Gott geworden" und noch ein paar andere Dinge, die mich sogar weniger an irgendeine Art von christlichem Gedankengut erinnern, sondern vielmehr an Konzepte wie ich sie aus der neosatanischen Richtung kenne. Das ist mir persönlich etwas zu abstrus, um es ganz ohne irgendeinen Beweis so annehmen zu können.

Ganz klassisch ist dabei das Problem des "supergeheimen". Ich meine hier wird eine Verschwörung skizziert, an der Tausende wenn nicht gar Millionen beteiligt sein müssten. Und in einer Welt, in der sich ein Hollywoodsternchen nicht am Hintern kratzen kann oder irgendwo in Sibirien ein Stein vom Himmel fällt oder ein Flugzeugprototyp über die Arktis rauschen kann, ohne dass selbiges eine Stunde später auf Youtube zu sehen ist, da lässt sich eine solche Weltverschwörung geheim halten? Naja, gut, mit permanenter Gedankenkontrolle oder überirdischen Ressourcen, wer kann da schon sicher sagen, dass diese Geheimhaltung nicht möglich wäre? Nur.... hm.... wenn dem so wäre, woher wissen dann die „Verschwörungsapostel“ immer so gut Bescheid?
Freiheit sagt zwar, er hätte mit Supergeheimagenten gesprochen, das mag manchen überzeugen. Auf der anderen Seite, wenn mir eine etwas amüsante Formulierung gestattet ist..... ein megakrasssuperbombastisches Geheimnis mit fünfzehn Geheimschlüsseln 200 von Jungfrauen gesprochenen Bannsprüchen etc. scheint es ja nicht zu sein, wenn die es nicht mal schaffen ein paar Agenten zu kontrollieren und ich dann hier sogar bei den Gnakis gemütlich den Beitrag lese. Oder muss ich jetzt Angst haben, dass wir alle einer Seuche zum Opfer fallen? Das hat mich schon bei der Bildzeitung immer fasziniert, wie dort auf der Titelseite teilweise die unglaublich streng geheimen Informationen stehen. Zum Glück auch so offensichtlich, dass nahezu jeder im Vorbeigehen es sieht, denn darüber reden sollten wir ja nicht, sonst wäre es ja nicht mehr streng geheim. :-)

Ich gebe es ganz offen zu, diese "ich weiß etwas, dass sonst keiner weiß"-Erzählungen sind mir immer suspekt - und wenn ich eine solche höre, dann möchte ich Referenzen, Quellenangaben oder ähnliches, bis dahin sind es für mich bloße Meinungen. Die darf man haben, und deshalb habe ich ursprünglich nichts geschrieben hier, aber du hast gefragt. :-) Diese Diskrepanz ist es, die mich am meisten stört. Auf der einen Seite ein Insider oder jemand der nur mit Insidern gesprochen hat, auf der anderen Seite die Verschwörung, die so geheim ist, dass noch nie wirklich jemand etwas davon gehört hat, Bands mit einem bloßen Lied ihre Leben riskieren und es leider weder Zeugen noch Beweise gibt, wohingegen "Aufklärer" ganz gemütlich über Jahre immer wieder ihre Meinungen verkünden. Zwar gibt es dann die schöne Erklärung, dass die Machthaber lieber das ganze unglaubwürdig machen, anstatt durch einen Mord den Eindruck zu erwecken, dass doch etwas dran ist, aber ich halte auch das für ein schwaches Argument, denn wenn man mit so etwas erst einmal anfangen würde, dann könnte man das Geheimnis schon bald nicht mehr kontrollieren. Außerdem, bei den unglaublichen Ressourcen dieser geheimen Gruppe wäre es doch ein leichtes, ein gefälschter "War nur ein Aprilscherz"-Post zu schreiben, und den Autor nach 5-6 weiteren gefälschen Posts "verschwinden zu lassen". Oder ihm vielleicht sogar per Telephathie und Gedankenkontrolle selbst dazu zu zwingen (die Möglichkeiten hat die Schwarze Loge ja angeblich), oder nicht?

Solche Realitätskonstruktionen mögen bis zu einem gewissen Punkt harmlos sein und in den Augen mancher nicht besser oder schlechter als z.B. der Glaube an einen messtechnisch unsichtbaren Gott. Aber wie so oft kann beides ab einem bestimmten Punkt auch gefährlich werden oder doch zumíndest ungesund, und dann ist die Angst vor Männern in Anzügen vielleicht gerechtfertigt – allerdings in weißen Anzügen und nicht schwarzen.

Sicherlich leben wir in einer Welt, in der die unterschiedlichsten Interessensgruppen bemüht sind ihr Umfeld nach ihrem Bedürfnissen zu gestalten. Und ich denke nur wenige sind heute noch so naiv zu glauben, dass ihnen immer die Wahrheit gesagt wird. Obwohl ... sein wir ehrlich.... viele sind an der Wahrheit eigentlich auch gar nicht so interessiert. Lug und Trug sind heute allgegenwärtig, gar keine Frage, aber wenn ich irgendwann hinter dem Husten von dem Herren an der Ecke eine geheimes Zeichen für die Todesschwadron ist, die heimlich und im verborgenen mich überwacht, dann ist das für mich kein Fall mehr von Vorsicht und Aufmerksamkeit, sondern schlichtweg von Paranoia. Und Aussagen wie "jemand der sich wirklich damit auseinandergesetzt hat" mag ich sowieso nicht - das hat immer den Beigeschmack einer vorweggenommenen Immunisierung gegen Kritik, nach dem Motto, "entweder du bist meiner Meinung, oder du kennst dich nicht aus und deine Meinung zählt nichts weil du keine Ahnung hast."

Für mich danke, aber nein danke. Nur dass ich es stehen lassen kann ohne mich zu belustigen - ich denke jeder wird sich da ein eigenes Bild machen und glauben was immer er glauben mag. Persönlich bin ich nicht anders.
In diesem Sinne das Ende meines Versuches. Bin müde und gehe nun ins Bett. Dir noch einen schönen Tag
Ergebenst
Kasper

[Origenes]

Lieber Kasper,

vielen Dank für Deinen Beitrag, den ich sehr interessiert (und oft innerlich nickend) gelesen habe. Er ist sachlich und kommt in einer Art zum Punkt, die ich gut stehen lassen könnte, wenn ich der Autor des Threads wäre...
Niemand ist gezwungen, die Meinung eines Anderen ungeprüft anzunehmen. Was mir aber bei allen anderen "Antwortern" auffiel, war der fehlende Respekt dem Autor gegenüber. Lieber wird Polemik und Verletzung benutzt, als sachlich zu sagen, was einem wo nicht passt.

Ich möchte nicht den Eindruck vermitteln, dass ich jedes Wort von freiheit übernehme, doch bin ich mit Inhalten seines Textes vertraut. Auch beobachte ich unsere Gesellschaft und das, was uns als Werte oder Moral vor gelebt wird, besonders von den Medien.

Gibt es Verschwörungen oder Geheimbünde?
Gibt es die Konzentration der Macht und des Bösen auf einen kleinen Kern von "Eingeweihten"?

Ich weiß es nicht...

Was die Glaubhaftigkeit angeht, kann ich nur sagen, dass ich vieles, was in den Medien als gut oder richtig angegeben wird, was uns Politiker oder Lobbyisten als "das Wahre" vormachen, weniger glauben oder annehmen kann als das, von dem freiheit spricht.
Ich verteufele nicht alles, was im TV gezeigt wird, doch bin ich der Meinung, dass den Menschen vieles vorgesetzt wird, was manchen teils verdummt, gefügig macht, aufhetzt, polarisiert und Zerstreuung bietet und schafft.

Ist es nicht möglich, dass derlei von einer gewissen "Seite" gefördert wird?
Freiheit sprach oft über "Luzifer" und seiner Macht.
Ist es falsch, davor zu warnen? Oder siehst Du es anders, dass der dunkle Herrscher alles tut, um weiter zu spalten und in Unruhe zu bringen?

Was, wenn es stimmt, was freiheit sagt?

Vielleicht war er ja tatsächlich mal "auf der anderen Seite" also bei jenen Geheimbündlern etc.?

Nichts für ungut, Kasper (oder jeder, der nicht mit meiner Meinung und/oder freiheits Meinung einher geht), ich kann nicht beweisen, dass freiheit in einer schwarzen Loge war. Doch dafür, dass es Geheimbünde und Logen gab oder gibt, dafür gibt es Belege (die sicher von einem, der bereits gepostet hat, als falsch und Quatsch abgetan werden, gell poe? ;-)...). Ich kann Dir zumindest ein Buch nennen, das ich gelesen habe, und das sich speziell mit dieser Thematik befasst und meiner Meinung analytisch mit einer Vielzahl von Belegen arbeitet. Damit ich nicht der Werbungmache beschuldigt werde, kann ich Dir den Titel ja per pn schicken...

Es ist schon richtig, dass Du skeptisch bist, wenn sich jemand zu Wort meldet, der von etwas "supergeheimen" redet...

Aber wie soll es sonst möglich sein, über außergewöhnliche Dinge zu reden?

Ich muss gerade schmunzeln, denn ich dachte an JESUS, der jenen, die ER geheilt hat, ein schärfte, sie sollten nicht davon reden. Und was taten sie? Sie sprachen darüber. Wenn Du willst, dass die ganze Stadt Dein Leben erfährt, gehe zu einer Freundin, erzähle ihr Dein Leben und sage ihr, sie solle bloß mit niemandem darüber reden...
Aber ist das, was dann über Dich geredet wird, auf einmal falsch?

Solange man also nicht beweisen kann, dass etwas, was jemand möglicherweise herum erzählt, falsch ist, sollte man es auch nicht als falsch aburteilen...

Ich könnte mich jetzt noch seitenweise auslassen, mache hier aber mal einen Punkt.

Nicht alles, was über Verschwörungen gesagt wird, ist richtig, aber auch nicht alles ist falsch.

Eine gesunde Vorsicht (keine Paranoia) ist geboten, allem gegenüber! Das Dunkle hat viele Wege und Mittel und mancher, der dunkel ist, tarnt sich in den schillerndsten Farben...

Achte noch auf eines, lieber Kasper:

Das, was als "'uns werden durch Telepathie Gedanken geschickt'" gesagt wird, ist meines Erachtens nicht auf die leichte Schulter zu nehmen...Ich glaube, dass es möglich ist. Sowie manche Propheten durch Boten GOTTES oder von GOTT selber inspiriert wurden (und auch heute noch werden), so teilt sich auch die niedere Seite denen mit, die "anfällig" dafür sind...
Mein Rat daher: nicht alles verlachen, was unglaublich ist, sonst müsste man auch im Umkehrschluss GOTT selber verlachen oder JESU Wunder...
Es gilt, wachsam zu sein...


GOTT zum Gruß!

[Athame]

Ach du liebe Zeit...