Glaube

[Seleiah]

JESUS CHRISTUS DER EINZIGE RETTER:

johannes 3,16-


Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben.

Steht dabei mir, das sagt aber nicht aus dass er der einzige Retter waere. Wenn dem so ist haben wir ja ein gravierenden Wiedersprucht in der Bibel

SÜNDENFALL
Der Begriff „Sündenfall“ 4. Buch Esra: Ach, Adam, was hast du getan! Als du sündigest, kam dein Fall nicht nur auf dich, sondern auf uns, deine Nachkommen (4. Esra 7,118).

Im Römerbrief (Röm 1 EU) legt Paulus die Erzählung Genesis 3 im Lichte von 4. Esra aus, die Adam bzw. Eva die Schuld für die Gottesferne der Menschheit und der Beginn allen Übels zuschiebt.

Achso, weil da Suenden und Fall in einem Satz steht gibts einen Suendenfall welcher fuer die gesamte Menschheit gilt, weil da noch nachkommen steht. Inwiefern man das wieder umpopeln kann zeigt sicher der griechische bzw hebraeische originaltext in dem das ein bisschen anders formuliert sein wird. Abgesehen davon, Paulus ist nicht Gott - inwiefern hat Paulus Wort dann bedeutung? Gar keine, menschen sagen viel, und andere menschen legen ihre woerter in Gottes mund..

[neueschoepfung]

Steht dabei mir, das sagt aber nicht aus dass er der einzige Retter waere. Wenn dem so ist haben wir ja ein gravierenden Wiedersprucht in der Bibel



Achso, weil da Suenden und Fall in einem Satz steht gibts einen Suendenfall welcher fuer die gesamte Menschheit gilt, weil da noch nachkommen steht. Inwiefern man das wieder umpopeln kann zeigt sicher der griechische bzw hebraeische originaltext in dem das ein bisschen anders formuliert sein wird. Abgesehen davon, Paulus ist nicht Gott - inwiefern hat Paulus Wort dann bedeutung? Gar keine, menschen sagen viel, und andere menschen legen ihre woerter in Gottes mund..

JESUS DER EINZIGSTE WEG!
Johannes 14,6 Studiere das Wort, suche die Wahrheit und diese Wahrheit wird dich frei machen!

Menschen werden dich nicht überzeugen, und das ist auch nicht unsere Aufgabe.
Es ist der heilige Geist der Menschen überführt durch die Predigt!

Paulus war ein Apostel, ein Diener Gottes so wie es auch die sind die Jesus Christus angenommen haben!

Hast du eine Bibel?
Wenn ja, dann suche die Antwort!
Fange an zu suchen.

Wenn du keine Bibel hast, aber Fragen hast, dann besorg dir eine, wenn du nicht Glauben willst dann zwingt dich auch keiner (hoffe ich zumindest, aber du bist hier, und du hörst die Botschaft, wenn du es nicht hören solltest wärst du nicht hier)

Gottes Wort ist eingegeben durch den heiligen Geist, von Menschen niedergeschrieben.
Gott selbst wachst über sein Wort, er hat und lässt es nicht zu das Menschen es nicht verstehen könnten!

Wer Gott von Herzen sucht von dem lässt er sich finden!

Liebe(r) suchende(r) Gott ruft und spricht zu dir, verschließe dein Herz nicht!

Gott ist nicht davon abhängig ob du an ihm Glaubst, Gott glaubt an dich und möchte das du ihn Erkennst um gerettet zu werden durch den Glauben an seinen einzigen Sohn Jesus Christus den er gab für unsere Schuld und Sünde und Krankheit!
Jesus ist auferstanden, er lebt und ist der Weg, der einzigste Weg zum Vater Gott.

Jeder der vom Neuen geboren ist, der den Namen Jesus Christus anruft und bekennt ist Errettet und wird in das Reich Gottes eingehen!

[anonym002]

Das 4. Buch Esra ist eine pseudepigraphische christianisierte Apokalypse jüdischer Herkunft, die um 100 n. Chr. entstanden ist. Sie ist ursprünglich hebräisch geschrieben, dann ins Griechische und von dort in andere Sprachen übersetzt (nur diese Zweitübersetzungen sind vollständig erhalten).
Anscheinend ist für Neuapostolen das Buch sehr wichtig, wobei ich hier niemandem etwas unterstellen will, sondern nur zusammenhänge darstelle.

Leider hatte dieses dem jüdischen fremdartigen Denken starken Einfluss auf die Schreiber des NT.

Also da beruft sich Paulus auf etwas, was nach ihm christianisiert wurde? Paulus, der Überlieferungen als Fabeln verwirft, greift selber auf solche zu. Dem sage ich sehr „glaubwürdig“.



Dass jeder Mensch die Ruach Gottes hat, sagt Gott selber NACHDEM Adam und Eva aus dem Gan Eden raus mussten. Das war keine Trennung zur Verdammnis.


In Klagelieder steht, dass aus dem Munde Gottes das Gute und das Böse kommt .... oder andernorts, dass Gott Heil und Unheil schafft.....

Und so „geistlich“ erscheint mir die Christenheit dann doch auch wieder nicht, als dass sie nicht mehr der Sünde frönen würde.


Lehit

Alef


PS: Und wer Bibelverse im Forum Rumschreit (also alles Grossschrift), ist wohl eher am Ende seiner Weisheit.

[anonym002]

„Hast du eine Bibel?“

Ja, darin lässt sich vieles Suchen und Finden, nur Absolut ist die Bibel nicht, und kann es schon gar nicht sein, insbesondere das NT.

Etwas, was einen Absolutheitsanspruch besitzt, respektive dem das aufgezwungen wird, darf keine Fehler, Widersprüche und Ungereimtheiten in sich haben, und das NT beherbergt nu all dies. So glaubt man wohl eher der Kirche, was sie einem vorlegt und sagt, was zu Glauben ist, aber mit dem Ewigen muss das nicht unbedingt viel zu tun haben.

„Wer Gott von Herzen sucht, wird ihn finden“ das bejahe ich auch, aber nicht unbedingt in der Doktrin der Kirche.

Wenn Paulus ein neues oder anderes Evangelium bekam, als das, was Jesus schon seine Apostel zu Lebzeiten lehrte und sie beauftragte, dieses in die Welt hinauszutragen, so ist das für mich fragwürdig, denn Paulus lehrte anderes als Jesus.


Lehit

Alef

[neueschoepfung]

„Hast du eine Bibel?“

Ja, darin lässt sich vieles Suchen und Finden, nur Absolut ist die Bibel nicht, und kann es schon gar nicht sein, insbesondere das NT.

Etwas, was einen Absolutheitsanspruch besitzt, respektive dem das aufgezwungen wird, darf keine Fehler, Widersprüche und Ungereimtheiten in sich haben, und das NT beherbergt nu all dies. So glaubt man wohl eher der Kirche, was sie einem vorlegt und sagt, was zu Glauben ist, aber mit dem Ewigen muss das nicht unbedingt viel zu tun haben.

„Wer Gott von Herzen sucht, wird ihn finden“ das bejahe ich auch, aber nicht unbedingt in der Doktrin der Kirche.

Wenn Paulus ein neues oder anderes Evangelium bekam, als das, was Jesus schon seine Apostel zu Lebzeiten lehrte und sie beauftragte, dieses in die Welt hinauszutragen, so ist das für mich fragwürdig, denn Paulus lehrte anderes als Jesus.


Lehit

Alef

@Alef
PS: Und wer Bibelverse im Forum Rumschreit (also alles Grossschrift), ist wohl eher am Ende seiner Weisheit.

= Soll nicht als Laut -Reden gemeint sein, sondern als Hauptsatz!


Paulus lehrte nichts anderes als Jesus, weil er Jesus Lehrte!
Paulus Verkündete das Reich Gottes, so wie es selbst Jesus tat!

Darf ich fragen Alef, bist du vom Neuen geboren?
Hast du die Taufe im heiligen Geist empfangen?
Ansonsten ist eine Diskusion über dem Wort Gottes nicht möglich, da es unterschiedliche Ebenen sind!
Der Mensch erklärt es im Verstand, Kinder Gottes haben den den heiligen Geist der in alle Wahrheit führt.

Johannes 16,13 der heilige Geist führt in die Wahrheit

1.Korinther 2,15 Ein natürlicher (nicht wiedergeborener) Mensch aber nimmt an was des Geistes Gottes ist, denn es ist ihm eine Torheit und er kann es nicht erkennen weil es geistlich beurteilt wird.Der geistliche dagegen beurteilt zwar alles, er aber selbst wird von niemanden beurteilt. Denn wer den Sinn des Herren erkannt das er ihn unterweisen könnte?
Wir aber (wiedergeborene) haben Christi Sinn.

Amen dazu!

Wir Diskutieren hier auch nicht Gottes Wort.
Amen

[anonym002]

Hallo neueschöpfung

Es kamen und kommen viele, die eine Vision als die Lehre Jesu ausgeben.

Nein, definitiv lehrte Paulus nicht nur „Jesus“ Lehre, denn Jesus war Jude und lehrte die unvergängliche und unabänderliche Torah.

Gott gab auch den Verstand, zum Lieben und Denken, wer den vernachlässigt, missachtet Gottes Gaben, denn das Herz ist ein trügerisches Ding.


Gottes Wort? Was ist schon Gottes Wort, etwas das, was Menschen in den Mund Gottes legen und somit andere lehren und beherrschen wollen, und sie in eine Hölle verdammen? Paulus Schriften sind nicht Gottes Reden, es wurde von der Kirche per Dogma dazu bestimmt.


Lehit

Alef

[neueschoepfung]

@Seleiha @all

Wer Glauben will, der Glaubt!

Wenn einer mit einem Schiff untergegangen ist, wird er auf dem Meer Schwimmen.
Es kommt ein Rettungs Boot vorbei und der Mann ruft: Hierher,ich helfe ihnen!

Der Schiffbrüchige entscheidet ob er die hilfe annimmt oder nicht!

Aber es wird eine zeit kommen wo der Schiffbrüchige sich nicht mehr selbst über Wasser halten kann, dann wird er die Hand, die Hilfe des Rettungsbootes annehmen.

Er wird zupacken ohne zu fragen wo zB das Boot gebaut wurde, ob es aus Holz oder plastik ist, ob der Mann wirklich helfen kann und woher er überhaupt kommt usw.

Verstehst du das?

Der Mann der ruft sind Diener Gottes, Kinder Gottes die den Ruf der Errettung in das Meer des Unwetters spricht, das Boot ist Jesus Christus das uns sicher an Land bringt.

Der Schiffbrüchige sind die Ungläubigen dieser Welt die Rettung brauchen.
Sie können versuchen während sie im tosenden Meer herumtreiben zu Diskutieren und alles hinterfragen, aber wie lange werden Sie dazu die Kraft haben?

Wir verweisen als Kinder Gottes auf die Rettung Jesus Christus, der Schiffsbrüchige wird Entscheiden - Glaube ich und steig ein, oder nicht!

Wenn der Mensch dann am Ende zum Boden des Meeres versunken ist wird er Erkennen das es die Wahrheit war, aber es ist Zuspät!

Verpasse das Rettungsboot JESUS CHRISTUS nicht!

[poetry]

Was ist die Taufe im Heiligen Geist? Das sollte mal erläutert werden.

[anonym002]

Nur ist der Mensch / die Menschheit nicht „untergegangen“, die katholische Lehre suggeriert dies nur so.

Die Welt ist voller solcher vermeintlicher „Rettungsringewerfer“ in allen Religionen und Konfessionen. Nur, welche soll es den sein?

Somit ist der ganze Artikel im Absolutheitsanspruch hinfällig.



Der Glaube, ein für „Wahr“ halten“, also beruht der Glaube in sich selber, und nicht auf Wahrheit. Nur, glauben tut so jedermann.



Hebr 11, 1 Der Glaube aber ist eine Zufersicht/Annahme dessen, was man hofft/erwartet, ein Überführtsein/Überzeugt sein von Dingen (von Sachen und nicht von Tatsachen!!!, wenn man es schon sooo genau nehmen will), die man nicht sieht.



Lehit

Alef

[Seleiah]

@Seleiha @all

Wer Glauben will, der Glaubt!

Ich glaube nur was ich sehe, und gott sah ich noch nicht

Wenn einer mit einem Schiff untergegangen ist, wird er auf dem Meer Schwimmen.
Es kommt ein Rettungs Boot vorbei und der Mann ruft: Hierher,ich helfe ihnen!

Der Schiffbrüchige entscheidet ob er die hilfe annimmt oder nicht!

Aber es wird eine zeit kommen wo der Schiffbrüchige sich nicht mehr selbst über Wasser halten kann, dann wird er die Hand, die Hilfe des Rettungsbootes annehmen.

Er wird zupacken ohne zu fragen wo zB das Boot gebaut wurde, ob es aus Holz oder plastik ist, ob der Mann wirklich helfen kann und woher er überhaupt kommt usw.

Verstehst du das?

Ich find die Metapher nett um diese glaubensart zu veranschaulichen, was ich aber nicht gut finde ist alle unglaeubigen so darzustellen als seien sie Opfer und dem Tode geweiht wenn keiner mit dem Boot ankommt um sie zu retten. Das ist ja ein toller Gott den Du da hast der unglaeubige auf dem Meer schwimmen laesst und diese gegebenfalls ersaufen..

Der Schiffbrüchige sind die Ungläubigen dieser Welt die Rettung brauchen.
Sie können versuchen während sie im tosenden Meer herumtreiben zu Diskutieren und alles hinterfragen, aber wie lange werden Sie dazu die Kraft haben?

Wenn man den Christlichen glauben hinterfragen kann, dann scheint da was nicht richtig zu sein

Wir verweisen als Kinder Gottes auf die Rettung Jesus Christus, der Schiffsbrüchige wird Entscheiden - Glaube ich und steig ein, oder nicht!

Wenn der Mensch dann am Ende zum Boden des Meeres versunken ist wird er Erkennen das es die Wahrheit war, aber es ist Zuspät!

Verpasse das Rettungsboot JESUS CHRISTUS nicht!

Wahrheit? Was ist schon Wahrheit? Weil ich als toter auf dem Meer liege, ist es wahrheit dass ich daran starb weil ich meinen freien willen benutzt habe? Wenn die konsequenz der tod ist weil ich den willen den gott mir gab benutzte, dann will ich mit Gott und jesus nichts zutun haben