Jesuserscheinungen - welche war nun echt?

[gelberhund]

Hallo Alef,

na nehmen wir mal an daß die Bibel wahr ist und daß derjenige den Gott nicht im Himmel haben will, in der Hölle enden wird, und zwar für immer und ewig. Auch solche Menschen haben oft Familie, Väter, Mütter, Kinder ... und von denen könnten ja einige in den Himmel kommen. Und obwohl es dort sicherlich wunderbar ist wird es sie wohl doch anfechten über diejenigen nachzudenken die sie auf Erden geliebt haben und die nun nicht mit ihnen sind. Ich denke dort ist der Punkt wo einsetzt was in der Offenbarung geschrieben steht, daß Gott alle Tränen abwischen wird. Gottes Liebe wird also dieses Problem für die Geretteten lösen. Aber daß sie erstmal traurig sein werden, das kann schon sein.

Das mit den 2 Wochen, das habe ich dahingehend interpretiert daß ich in den Jahren vor diesem Ereignis immer hin- und hergeschwankt bin. Mal wollte ich glauben, mal ging ich zurück zu einem humanistischen Atheismus. In der Bibel heißt es ja wir sollten dem Teufel widerstehen, wozu wohl auch gehört daß man sich eine tiefe Ehrfurcht vor Gott bewahrt und nicht mit Ihm streitet. Vermutlich nimmt das Gott ernster als ich dachte, und Er hat mich deswegen gescholten. Gott hat einen Blick für unser Leid, aber wir sollen uns immer noch angemessen benehmen.

Das mit dem Glauben von Herzen, das hat mich doch tief berührt. Wenn man nicht von Herzen glaubt, hält man irgendwas vor Gott zurück, man sucht sich zu bewahren vor Gott ... das mag erst harmlos klingen, führt aber in Sünde und ist ebenfalls nicht angemessen.

Also deine Argumente haben mich nicht überzeugt. Ich denke immer noch diese Entscheidung könnte Jesus gewesen sein. Und solange Er derselbe ist der für mich am Kreuz geblutet hat, will ich Ihm folgen.

[anonym002]

Hallo gelberhund


„Nehmen wir mal an ....“, so deine Aussage, was ja rein spekulativ ist. Und darauf darfst du ja selber deine eigene Vorstellung und Wünsche bauen, nur mit „Wahrheit“ muss das ja nichts zu tun haben, denn das erkennen von Wahrheit ist immer nur subjektiv, aus dem eigenen Blickwinkel, geprägt von Wünschen, Vorstellung, Erziehung, den Genen usw, und das, was man dann als Wahrheit betitelt.

Die Bibel, ob wahr oder etwas weniger, alles ist sicher nicht wahr darin, was leicht zu beweisen ist. Und etliches darin hat nun seinen Ursprung vom „heidnischen“, obwohl ja Jesus ganz jüdisch lehrte, ganz in diesem Glauben und der Lehre Mose (ansonsten wäre er ein falscher Prophet und Prediger).
So ist auch dieser „Teufel“, der in den Episteln erwähnt wird, wohl eher nichtjüdischer Philosophie und Gedankens, denn des Menschen grösste Hürde ist er immer noch sich selber. Ich weiss, es ist viel einfacher, den Feind ausserhalb seines eigenen Seins zu definieren, als in sich selber. So machen es selbst die Staaten, die Feindbilder aufstellen, damit das eigene Volk eine Rechtfertigung für sich selber hat (also Ruhe im Lande ist).

Was ist das für ein Himmel, wenn es daneben eine ewige Hölle gibt? Ist das dann wirklich Freude im Himmel, wenn man Brüder und Schwestern, Freunde und andere in einer Ewigen Hölle weiss? Was macht eine ewige Hölle überhaupt einen Sinn?

Zur Zeit Jesu haben hunderte, wenn nicht tausende Juden am Kreuz geblutet. Willst du nun Jesus folgen? Dann befolge seine Lehre, dass man nur den einen wahren Gott anbeten und diesem dienen soll.


Lehit

Alef

[Aloe]

hallo gelberhund,

es gibt GOTT JESUS und engel.
es gibt satan antichrist und dämonen.

davon bin ich absolut überzeugt. nicht weil ich es gelesen habe, sondern weil ich es erlebt habe.

und für mich steht fest:
1. keiner muß/wird im himmel leiden. denn dort ist das paradies, wie GOTT es schon einst adam und eva gab.

2. satan ist alles andere, aber kein dummkopf. er weiß genau, wie er die menschen verwirren kann. deshalb kann er sich dir auch als jesus präsentieren und dich dadurch in versuchung bringen. JESUS ist sein größter feind, denn ER hat ihn besiegt.
und wenn du angst hattest/hast, ist das ein guter beweis, dass es nicht JESUS war. denn er vermittelt keine angst. ER kann dir zwar klipp und klar mitteilen, dass du grad auf den falschen weg bist, aber danach wirst du freude und tiefste zuneigung empfinden, aber niemals angst.

und das was ich dir nun geschrieben habe, ist nicht irgentwo mal gelesen, sondern ich habe damit gekämpft.

liebe grüße Aloe

[Sawel]

Hallo,

auch wenn dich das vieleicht enttäuscht, aber ich bin sehr sicher daß all deine Jesuserscheinungen schizophrene Episoden waren.

Viele Grüße Sawel

[gelberhund]

Liebe Aloe,

Naja, mein Problem hängt damit zusammen daß ich manchmal sehr nachlässig statt vorsichtig und respektvoll bin. Damit habe ich wirklich Probleme.

Seit der Zeit seit ich zum Glauben gekommen bin habe ich mich oft mit einer inneren Rebellion herumgeschlagen. So habe ich zum Beispiel zwei Jahre lang geglaubt daß Gott und Jesus böse sind, weil sie manche Menschen ja nicht retten und, laut der Bibel, mit einer Höllenstrafe belegen werden. Das wollte ich nicht demütig akzeptieren sondern ich habe immer versucht zu glauben daß sich die Bibel irrt, oder daß die Menschen die Bibel falsch verstehen, oder daß dies alles ein Test von Gott ist, ob wir das wirkliche Gute überhaupt wollen.

Du hast schon Recht, Jesus macht keine Angst, und er hat auch nicht anklagend mit mir gesprochen, Er hat zum Beispiel auch gesagt, "Setz dich neben mich und rede ein bißchen mit mir". Er war nicht streng in dem Sinn daß er irgendwie wie ein Diktator war .. eigentlich war seine Strenge auch eher ein tiefer Ernst. Und wie gesagt, es war alles biblisch.

In den letzten Tagen fühle ich die Notwendigkeit mit diesem Jesus wieder zurechtzukommen, gerade weil Er ja für mich geblutet hat, etwas das ich ganz tief achten will. Ich wollte eben nur sicher gehen daß es auch wirklich Jesus war, denn es ist nicht richtig so ein tiefes Vertrauen und so eine tiefe Liebe irgendwem anders zu geben als einem realen Menschen oder dem einzig wahren Gott!

Ich denke die Sache hat sich erledigt, es war Jesus der mit mir gesprochen hat. Immerhin bin ich dank seines Ernstes jetzt in der Kirche, habe den Heiligen Geist und habe Frieden. In den letzten Tagen wurde mir das deutlich.

Danke für eure Kommentare.

GOTTES SEGEN

Daniel

[Shomer]

Hallo gelberhund

Wenn du mit einem Ansinnen, wie dem vorliegenden, an die Öffentlichkeit trittst, dann bekommst du eine Fülle von Auffassungen zur Antwort, die mehr oder weniger richtig sind, die dich aber wohl eher in deinem geistigen Durcheinander bekräftigen dürften statt dir zu helfen. Einen Psychiater aufzusuchen, der sich mit solchen Phänomenen von der Uni her auskennt und dich ggf. mit Psychopharmaka vollstopft, erscheint mir genauso wenig sinnvoll wie das Aufsuchen eines christlichen Seelsorgers. Angenommen, diese erwähnte Erscheinung ist tatsächlich eine negative Kraft - was hilft es dir, wenn du das weisst? Welche Möglichkeiten hättest du, dich ihrer in Zukunft zu erwehren?

Auf Grund von Alefs Argumentation, der ich vollumfänglich zustimme sowie auf Grund anderer Infos, hauptsächlich aus der Bibel, muss ich heute davon ausgehen, dass dererlei Phänomene im Anschluss an spiritistische Sitzungen, das Befragen von Totengeistern, pendeln, Kartenlegen usw. auftreten und dass auch Nachkommen von Leuten mit solchen Praktiken betroffen sein können. Vielleicht hast du einen Eindruck, aus welcher Ecke diese übersinnlichen Wahrnehmungen bzw. okkulte Praktiken kommen könnten?

Auch ich durfte durch deine Erfahrung etwas lernen. Wenn nämlich unsaubere Geister, die sich vielfach sogar als Jesus tarnen, einen Menschen zur Taufe zwingen, dann kann an der christlichen Taufe etwas nicht stimmen. Vermutlich wurdest du "auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes" getauft, womit du der tritheistischen, heidnischen Gottheit des Christentums geweiht wurdest. In den Evangelien und der Apostelgeschichte heisst es immer: "Tut Busse und lasse sich ein jeder taufen". Eine Taufe ohne Busse, sogar eine christliche, ist leider eine Götzenweihe, die weder dir noch verstorbenen Angehörigen eine Erleichterung bringt - im Gegenteil.

Du hast die Vermutung, dass diese "Jesuserscheinung" mit den Stimmen zusammenhängen könnte, die du hörst bzw. gehört hast. Ich muss dir diesen Eindruck leider bestätigen. Ich sehe in dieser übersinnlichen Wahrnehmung dasselbe Phänomen wie in Marien-Erscheinungen oder in Visionen, die hinduistische Gurus von ihren Gottheiten bekommen, wenn sie lange genug meditiert haben. Ein Schöpfergott, der dich lieb hat, droht dir nicht, er zwingt dich niemals zu etwas, das du nicht sehen kannst, sondern er lässt dir Zeit und bestätigt Sein Wort an dich sogar mit Wundern, um dich zu ermutigen, wenn es sein muss.

Gruss vom Shomer

[Lior]

Grüß Dich Daniel,

erlaube mir, dass auch ich mich mit einigen persönlichen Gedanken dem Gespräch anschließe. Vieles sehe ich ähnlich wie andere, anderes wieder nicht ganz so. Zuerst zu der Frage, ob die Erscheinung eine tatsächliche war. Ich muss gestehen, dass meine Vermutung auch eher dahin geht, dass dieses Erlebnis sich über deine Erkrankung erklären läßt. Aber das ist nur eine Meinung unter vielen. Man kann auf der anderen Seite sicher spekulieren, dass vielleicht tief verborgene Bedürfnisse es waren, die dieses Erlebnis auslösten. Oder vielleicht sogar, dass Jesus sich dir über den Weg dieser Erkrankung zeigte. Aber auch dass dein Erlebnis echt war, und unsere Kultur nur dazu neigt dieses Erleben als Schizophren abzuurteilen.

Ich muss aber gestehen, dass diese Frage für mich eigentlich unerheblich ist. Denn der Weg zu Gott ist meiner Meinung nach keine einmalige Entscheidung, sondern ein immerwährender Prozess, ein immer anhaltendes Bemühen um klare Erkenntnis um die Liebe und den Willen Gottes. Und egal was der Auslöser war, wenn er dich auf diesen Weg gebracht hat, ist es in meinen Augen nicht schlecht. Vielleicht sind bisher einige Irrtümer enthalten, wie sie z.B. Shomer ja angesprochen hat, aber wenn du mit offenem Herz dich um ein Verstehen bemühst, dann wirst du immer klarer erkennen können, auf welchem Weg du gehen kannst.

Zusammengefasst muss sich dein Blick meiner bescheidenen Meinung nach nicht zurück wenden, sondern darf nach vorne blicken - hin zu einer Zukunft mit Gott. Und wer suchet der findet.... ;-)

[Aloe]

Hallo gelberhund

Wenn du mit einem Ansinnen, wie dem vorliegenden, an die Öffentlichkeit trittst, dann bekommst du eine Fülle von Auffassungen zur Antwort, die mehr oder weniger richtig sind, die dich aber wohl eher in deinem geistigen Durcheinander bekräftigen dürften statt dir zu helfen. Einen Psychiater aufzusuchen, der sich mit solchen Phänomenen von der Uni her auskennt und dich ggf. mit Psychopharmaka vollstopft, erscheint mir genauso wenig sinnvoll wie das Aufsuchen eines christlichen Seelsorgers. Angenommen, diese erwähnte Erscheinung ist tatsächlich eine negative Kraft - was hilft es dir, wenn du das weisst? Welche Möglichkeiten hättest du, dich ihrer in Zukunft zu erwehren?

Auf Grund von Alefs Argumentation, der ich vollumfänglich zustimme sowie auf Grund anderer Infos, hauptsächlich aus der Bibel, muss ich heute davon ausgehen, dass dererlei Phänomene im Anschluss an spiritistische Sitzungen, das Befragen von Totengeistern, pendeln, Kartenlegen usw. auftreten und dass auch Nachkommen von Leuten mit solchen Praktiken betroffen sein können. Vielleicht hast du einen Eindruck, aus welcher Ecke diese übersinnlichen Wahrnehmungen bzw. okkulte Praktiken kommen könnten?

Auch ich durfte durch deine Erfahrung etwas lernen. Wenn nämlich unsaubere Geister, die sich vielfach sogar als Jesus tarnen, einen Menschen zur Taufe zwingen, dann kann an der christlichen Taufe etwas nicht stimmen. Vermutlich wurdest du "auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes" getauft, womit du der tritheistischen, heidnischen Gottheit des Christentums geweiht wurdest. In den Evangelien und der Apostelgeschichte heisst es immer: "Tut Busse und lasse sich ein jeder taufen". Eine Taufe ohne Busse, sogar eine christliche, ist leider eine Götzenweihe, die weder dir noch verstorbenen Angehörigen eine Erleichterung bringt - im Gegenteil.

Du hast die Vermutung, dass diese "Jesuserscheinung" mit den Stimmen zusammenhängen könnte, die du hörst bzw. gehört hast. Ich muss dir diesen Eindruck leider bestätigen. Ich sehe in dieser übersinnlichen Wahrnehmung dasselbe Phänomen wie in Marien-Erscheinungen oder in Visionen, die hinduistische Gurus von ihren Gottheiten bekommen, wenn sie lange genug meditiert haben. Ein Schöpfergott, der dich lieb hat, droht dir nicht, er zwingt dich niemals zu etwas, das du nicht sehen kannst, sondern er lässt dir Zeit und bestätigt Sein Wort an dich sogar mit Wundern, um dich zu ermutigen, wenn es sein muss.

Gruss vom Shomer

lieber shomer, leider bin ich zu blöd um nur gewisse textstellen zu zitieren.
aber ich bin sehr nachdenklich geworden über deine ausführung zur taufe. schon lange beschäftige ich mich damit. du hast glaube ich grade bei mir einen schalter umgelegt. wow, mir ist grad ein lichtlein aufgegangen.
danke dafür, auch wenn du wohl gar nicht so wirklich weisst warum.
liebe grüße Aloe

[Akwaba]

Das Thema "Jesuserscheinung" - Stimmen hören etc. ist mit Sicherheit hoch brisant und tritt in unserer Zeit gewiss vermehrt auf durch entsprechende Einflüsse aus dem okkulten Bereich (Filme, Bücher, Musik etc.) Die Frage ist deshalb: Wo ist eine Orientierungsmöglichkeit um Gewißheit und Frieden zu erlangen?
Nun, ich denke dass es eine untrügliche Möglichkeit gibt, nämlich das Wort Gottes zu zitieren während dieser Erlebnisse und ganz bewußt mit lauter Stimme zu sagen: HERR JESUS " ich stelle mich jetzt unter die Deckung deines BLUTES!"

Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die Wahrheit in diesem Augenblick offenbar werden m u s s ! Mit anderen Worten: Der Teufel ist ein Lügner von Anfang an und "kann" nichts anderes als zu lügen! Aber eines kann er nicht ertragen, nämlich das Zitieren des "BLUTES JESU""" Die Bibel sagt dazu noch folgendes: "Widerstehet dem Teufel, so flieht er vor euch!" Ich gehe soweit zu behaupten, dass in dem Augenblick der Friede Gottes über den Menschen kommen wird, wenn dieser sich ganz bewußt um Hilfe an den auferstandenen Gottessohn wendet und sich unter den Schutz stellt in der besagten Form!

In Offb. 1,5 heißt es: " und von Jesus Christus, der treue Zeuge, der Erstgeborene der Toten und der Fürst der Könige der Erde! Dem, der uns liebt und uns von unseren Sünden erlöst hat durch sein Blut!"
Weiterhin heißt es in Offb. 12,11: "Und sie haben ihn überwunden wegen des Blutes des Lammes und wegen des Wortes ihres Zeugnisses ..." - hier ist der "Verkläger der Brüder" , der sie Tag und Nacht vor unserem Gott verklagte!" (der Teufel) Vers10

Das Wort Gottes ist in der Tat so, wie es im Propheten Jeremia geschrieben steht : Jer. 23,29: Ist mein Wort nicht brennend wie Feuer, spricht der Herr, und wie ein Hammer, der Felsen zerschmettert?

Keine Angst lieber Mensch - der HERR ist unsere STÄRKE !!!!

[Seleiah]

Das Thema "Jesuserscheinung" - Stimmen hören etc. ist mit Sicherheit hoch brisant und tritt in unserer Zeit gewiss vermehrt auf durch entsprechende Einflüsse aus dem okkulten Bereich (Filme, Bücher, Musik etc.)

Ist nicht dein ernst? Wenn ja, sag das zu einem Neurlogen, der lacht dich erstmal aus. Und dann geh zu einem Psychologen, der weist dich dann erstmal ein, und sag das nochmal in deiner (gruppen)therapie, dann wird der Psychologe dich gar nicht erst wieder zum Neurologen lassen und dir einfach nur pillen geben und hoffen dass du eine schoene zeit hast