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  1. #11

    Standard

    Zitat Zitat von Lily Beitrag anzeigen
    wie meinst du das jetzt genau?
    Nun eine Religion ist ein Weg, nicht aber ein aber ein Ziel.
    Ist ein Ziel aber erreicht, so wird der Weg überflüssig.
    Da dann aber die Religion überflüssig wird, wollen Menschen, die diese Religion vertreten, anderen Menschen bei diesem letzten Weg nicht helfen.
    Der letzte Weg ist der direkte Gotteskontakt.
    Und genau das ist der Grund, warum Menschen, die diesen letzten Weg gegangen sind, dann meistens von anderen Menschen verspottet, vertrieben oder gar umgebracht worden sind.
    Dann aber, wenn sie sahen mit welcher Freude und Größe diese Menschen sogar dem Tod entgegentraten, dann wiederum machten diese andere Menschen diese gottverwirklichten Menschen zu ihrem Idol.
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  2. #12
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    Hi Lily

    Das Wort "Kirche" erscheint in keiner deutschen Lutherbibel.
    Das Wort "Church" erscheint in der englischen King James Version 80 Mal im Neuen Testament.

    Im Griechischen Neuen Testament erscheint das Wort Kirche auch nicht. Das Griechische Wort "Ekklesia" hat eine völlig andere Bedeutung als Kirche/Church.

    Woher kommt das Wort Kirche? Es kommt wie sehr viel im NT aus der griechischen Mythologie. Die Circe (auch Kirke, Zirze) war die griechische Göttin der Zauberei. Von ihr leitet sich nicht nur die Kirche ab, sondern auch der Zirkus oder das Bezirzen. Nur lesen Christen dies nicht allzu gern.

    Shomer

    P. S. Das Wort "Freikirche" erscheint im NT noch weniger als "Kirche"

  3. #13
    poetry Gast

    Standard

    Und der gute Shomer hat eine Übersetzung vergessen:

    aus Wikipedia:

    Kirche (griech. kyriaké „dem Herrn gehörig“, althochdt. kiricha)

    Grüße,

    poe :))

  4. #14
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    Kirche
    griechische Kyriakón Herrenhaus, Haus

    Kirche (griech. kyriaké „dem Herrn gehörig“, althochdt. kiricha) steht für:

    • eine einzelne christliche Religionsgemeinschaft, siehe Kirche (Organisation),
    • ein sakrales Bauwerk des Christentums, siehe Kirche (Architektur),
    • die Gemeinschaft der Christen, siehe Ekklesia (Christentum).



    Ekklesia
    (griech.), Volksversammlung, besonders die in Athen, wo sie als der versammelte Demos (Volk) die volle Souveränität besaß. Jeder Bürger, der 20 Jahre alt war, konnte daran teilnehmen und empfing am Eingang ein Täfelchen, gegen dessen Abgabe er seit Perikles das Ekklesiastikon, den Sold von 1, später 3 Obolen, ausgezahlt erhielt. Die Ekklesia wurde auf dem Markt oder in einem Theater abgehalten, anfangs nach Solon nur 4mal, nach Kleisthenes 10mal, später 40mal im Jahr; außer diesen ordentlichen Versammlungen gab es noch außerordentliche.

    Dieses Wort wird ebenso in der griechischen Septuaginta (AT) für die Zusammenkunft der Ältesten gebraucht


    Kirke
    (lat. Circe), in der griech. Mythologie eine mächtige Zauberin, Tochter des Helios und der Okeanide Perse, bewohnte die im Westen (nach späterer Tradition in der Nähe von Circejum, jetzt Promontorio Circeo) gelegene Insel Ääa, wo sie einen von glänzenden Steinen gebauten Palast hatte, den gezähmte Löwen und Wölfe umgaben, und in welchem sie sich die Zeit mit Weben und Singen vertrieb. Bekannt ist ihr Zusammentreffen mit dem umherirrenden Odysseus (s. d.). Die spätere Sage machte den Telemach zu ihrem Gemahl.


    Was nun die Cicre mit der Kirche zu tun haben sollte, ist deshalb eher fragwürdig.


    Lehit

    Alef

  5. #15
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    Ah ja, da gäbe es aber ein anderes deutsches Wort, was noch von der Zirze kommt:

    bezirzen <nach der sagenhaften griech. Zauberin Circe> (ugs. für verführen, verzaubern)


    Nun könnte man ja schon sagen, dass Religion, resp. die Kirche bezirzt.



    Nun ist aber Thema, ob Glaube die Kirche braucht. Nein, sicher nicht, denn der Glaube ist eine persönliche Sache zwischen mir und Gott, und die kann und darf eigentlich eine Institution wie die Kirche nicht vorgeben oder indoktrinieren und sich dementsprechend bezeichnen.

    In der Gemeinschaft zeigt sich ja der Glaube, und zwar am Besten unter verschieden Denkenden und nicht gleichgepolten, denn dort tritt irgendwie eine Gruppendynamik statt, die andere ausschliesst, um sich selber zu bestätigen und sich ein sogenanntes Heil zu zusprechen.



    Lehit

    Alef

  6. #16
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    Standard

    .......ihr verwirrt mich


  7. #17
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    Zitat Zitat von Lily Beitrag anzeigen
    .......ihr verwirrt mich

    das macht die Zirze aus

    Lehit

    Alef

  8. #18
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  9. #19
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    Zitat Zitat von poetry Beitrag anzeigen
    Und der gute Shomer hat eine Übersetzung vergessen:

    aus Wikipedia:

    Kirche (griech. kyriaké „dem Herrn gehörig“, althochdt. kiricha)

    Grüße,

    poe :))
    Es kommt ganz auf die Quelle an, der du dich zu vertrauen entscheidest.

  10. #20
    manlovi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Shomer Beitrag anzeigen
    Es kommt ganz auf die Quelle an, der du dich zu vertrauen entscheidest.
    Ich rate jedem, auf Gott zu vertrauen. Wenn Du Gott wirklich willst, dann findest Du zu ihm - auf einem Pferderücken, wie man so schön sagt ... oder: in der Kirche.

    Die Frage ist: Warum hattest Du dieses Streitgespräch mit dieser Frau? Oder ist das gar nicht die Frage? Willst Du hier Deinen Sieg feiern oder willst Du den Sieg feiern, den Jesus für Dich errungen hat? (Sag ruhig, dass Jesus für Dich keinen Sieg errungen hat - Deine Sache.)

    Auf jeden Fall geht man nicht in die Kirche, wenn man eigentlich was ganz, ganz anderes will.

    Etymologisch gesehen sind das hier sehr bereichernde Vorträge!


 

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