Zur Diskussion gestellt: Sodom

[ObelixseinFrau]

Habt ihr nicht gelesen, daß der Schöpfer die Menschen am Anfang als Mann und Frau geschaffen hat und daß er gesagt hat: Darum wird der Mann Vater und Mutter verlassen und sich an seine Frau binden, und die zwei werden ein Fleisch sein." (Mt. 19:4,5.)
Das ist der Plan Gottes. Wer also seinen Plan mißachten, der ehrt Gott, als den Schöpfer, nicht.

Das ist DEINE Interpretation. Okay, dann beanteorte mir mal folgende Frage. Wenn also Mann und Frau heiraten sollen, um EIN FLEISCH zu sein, um Kinder zu bekommen, warum dürfen also dann folgende Personengruppen heiraten, bzw. Kinder bekommen:

1. Paare, die aus welchen Gründen auch immer unfähig sind, Kinder zu bekommen
2. Paare, die zu alt sind, um Kinder zu bekommen
3. Paare, die keine Kinder wollen
4. Menschen, die nicht in einer Paarbeziehung leben (wollen)


Ist das nun "natürlich" oder "unnatürlich"?
Diese Schriftstelle auf die er sich bezieht, sagt nichts darüber aus, ob gleichgeschlechtliche Beziehungen von Gott verurteilt oder genehmigt sind. In dieser Schriftstelle geht es um die Macht Gottes und seine Gegenwart im Universum, nicht aber über Homosexualität.

[Zeuge]

Okay, dann beanteorte mir mal folgende Frage. Wenn also Mann und Frau heiraten sollen, um EIN FLEISCH zu sein, um Kinder zu bekommen, warum dürfen also dann folgende Personengruppen heiraten, bzw. Kinder bekommen:

1. Paare, die aus welchen Gründen auch immer unfähig sind, Kinder zu bekommen
2. Paare, die zu alt sind, um Kinder zu bekommen
3. Paare, die keine Kinder wollen

In dem Text geht es nicht um Kinder.

4. Menschen, die nicht in einer Paarbeziehung leben (wollen)

Ist das nun "natürlich" oder "unnatürlich"?

"Wenn sie aber nicht enthaltsam leben können, sollen sie heiraten. Es ist besser zu heiraten, als sich in Begierde zu verzehren." (1Kor. 7:9.)

Diese Schriftstelle auf die er sich bezieht, sagt nichts darüber aus, ob gleichgeschlechtliche Beziehungen von Gott verurteilt oder genehmigt sind.

Dafür aber die nächste:

"Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Greueltat begangen; ..." (Lev. 20:13.)

[ObelixseinFrau]

Dafür aber die nächste:

"Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Greueltat begangen; ..." (Lev. 20:13.)

Witzig! Dazu möchte ich Dir dieses antworten:

In Leviticus 18, Vers 6 lesen wir, das, wenn ein Mann mit einem anderen Mann so im Bett liegt, wie man üblicherweise mit einer Frau liegen würde, wäre das vor Gott ein Gräuel. Im Kapitel 20. Vers 13 wird sogar gesagt, das solche Menschen hingerichtet werden sollen. Oberflächlich betrachtet vielleicht sehr beunruhigend, besonders, wenn jemand homosexuell ist.
Aber gerade unter der Oberfläche lässt sich die tiefe Wahrheit über Gott finden, und die hat nichts mit dem Geschlecht oder der Homosexualität zu tun. Leviticus enthält einen Heiligungskodex, der vor über 3000 Jahren geschrieben wurde. Inhaltlich sind hier viele der sexuellen Gesetze, die anderswo im AT erwähnt wurden, aber auch schließt es das Verbot eines runden Haarschnittes, Tätowierungen, Arbeit am Sabbat, das tragen von Kleidung aus Mischgewebe und das Verbot des Essens von Schweinefleisch und Schalentieren ein. Ja, noch nicht einmal die Haut eines Schweins durfte berührt werden, da man sonst unrein wäre.
Wie steht's mit diesem Wort Abscheu/Gräuel welches in beiden Schriftstellen vorkommt? Auf Hebräisch ist "Abscheu/Gräuel" (TO'EBAH) die Beschreibung von Handlungsweisen, die Leute in einer bestimmten Zeit und Platz als geschmacklos oder beleidigend betrachten. Den Juden war ein Abscheu nicht ein Gesetz, nicht etwas Übles wie Vergewaltigung oder durch die Zehn Gebote verbotener Mord. Es war ein allgemeines Verhalten durch Nichtjuden, von denen Juden dachten, dass es in Gottes Augen unangenehm, ein Gräuel wäre Jesus und Paulus jedoch sagten beide, dass der Heiligkeitskodex in Leviticus christlichen Gläubigen nicht gehört. Dennoch gibt es noch Leute, die die zwei Verse über Männer benutzen, die zusammen in einem Bett schlafen, um zu sagen, dass die Bibel Homosexualität zu verurteilen scheint.
Aber warten Sie, bevor wir noch weiter gehen, wollen wir uns diese Frage stellen: Was sagt dieser Text denn über Gott aus? (...) Aber wir Leute des Glaubens müssen uns davor hüten, zu sehr unseren eigenen Vorurteilen zu erlauben, zu bestimmen, wie jene Standards sein sollten.
Anstatt einen Artikel von einem alten jüdischen Heiligkeitskodex auszuwählen und ihn zu verwenden, um sexuelle oder andere Geschlechtsminderheiten zu verurteilen, wollen wir zusammen über das Festlegen sexueller Standards sprechen, die Gott erfreuen, die, die für Heterosexuelle und Homosexuelle gleich sind, passende Standards für alle, die auf sorgende Liebe, Gesundheit, und Toleranz für uns selbst und für andere basiert
Was sagen ihnen nun die Schriftstellen in Leviticus über die Homosexualität? Ich bin überzeugt, dass jene Schriftstellen nichts über die Homosexualität sagen, weil wir es heute verstehen.
Für jüdische Schriftsteller der Bibel war ein Mann, der mit einem anderen Mann schläft, ein Gräuel. Aber es war auch ein Gräuel (und des Todes würdig), um zu masturbieren oder sogar den Koitus zu unterbrechen (aus Gründen der Geburtenkontrolle). Warum wurden diese sexuellen Methoden als Gräuel von Bibelschriftstellern und Gelehrten in diesen alten Zeiten betrachtet?
Weil das hebräische vorwissenschaftliche Verstehen war, dass das männliche Sperma das GANZE Leben enthielt. Ohne Kenntnisse von Eiern und Eisprung wurde angenommen, dass das Sperma des Mannes das ganze Kind enthielt, und dass die Frau nur den brütenden Raum bot. Deshalb wurde das Überlaufen des Spermas ohne Möglichkeit, ein Kind zu haben, als Mord betrachtet.
Die Juden waren ein kleiner Stamm, der sich anstrengte, ein Land zu bevölkern. Zahlenmäßig waren ihre Feinde in der Überzahl. Sie können sehen, warum diese alten Leute fanden, dass es ein Gräuel war, um zu riskieren, sogar ein einzelnes Kind "zu vergeuden. Aber die Zitate sagen nichts über Homosexualität aus, so, wie wir es heute verstehen und auch besser wissen.
Wir haben über die Schriftstellen im Alten Testament gesprochen, die verwendet (oder missbraucht) werden, um dadurch einige Menschen, um sexuelle Minderheiten, zu verurteilen.

Wie du es auch drehst und wendest, KEINE Bibelschriftstelle spricht sich frür oder gegen Homosexualität aus!!!

[Zeuge]

Weil das hebräische vorwissenschaftliche Verstehen war, dass das männliche Sperma das GANZE Leben enthielt. Ohne Kenntnisse von Eiern und Eisprung wurde angenommen, dass das Sperma des Mannes das ganze Kind enthielt, und dass die Frau nur den brütenden Raum bot.

"Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau, zwischen deinem Samen und ihrem Samen; ..." (Gen. 3:15.)

Wie du es auch drehst und wendest, KEINE Bibelschriftstelle spricht sich für oder gegen Homosexualität aus!!!

Du meinst wohl, egal welche Stelle man dir zeigt, du wirst alles so drehen und wenden damit es dir passt??
Obwohl bei dir viel Text ist, aber nichts wesentliches.
Durch Lev. 20:13 fällt die Homosexualität unter den Begriff "Unzucht". Und alles, was über die Unzucht in de Bibel geschrieben steht, betrifft auch die Homosexualität.
Du kannst ja leben wie du willst, aber laß die Bibel aus dem Spiel. Du hast von ihr keine Ahnung.

[KindGottes]

Vielen Dank, Zeuge!

Nun hat sie doch noch jemanden gefunden, mit dem sie sich über das Für und Wider der Homosexualität rumzoffen kann.
Wünsche Euch beiden dabei viel Freude!

[poetry]

Das ist genau das, was ich als "Argument" immer wieder höre. Seltsamerweise immer wieder von den Menschen, die stundenlang darüber reden können, wie toll es ist, heterosexuell zu sein.

Ich hab Dir die Frage gestellt, wo Du hier im Forum gelesen hast, dass ein Hetero seine Sexualität immer und immer wieder in den Vordergrund stellt. Du wirst es nicht finden - ergo: Thema verfehlt, 6 (mit ch) setzen

Da ich das nicht tue (bin ja tierlieb), ist wohl der Beweis, das ich keine Radikallesbe bin, sondern jeden so leben lasse, wie er oder sie es wollen.

Du bist nicht tierlieb sondern gewöhnlich und entwürdigend. Männer sind also keine Menschen für Dich? 6 (mit ch) setzen

ICH habe mit MEINER Sexualität KEIN Problem, aber anscheinend einige hier mit mir und meiner Sexualität.

Anders: Du indoktrinierst anderen Deine Probleme und Du unterstellst Deine Probleme anderen Personen, um von Deiner eigenen Unsicherheit abzuulenken und sie Dir selber auszureden. Auch Deine ständige Anmelderei unter anderem Namen, Deine spektakulären Lügengeschichten in anderen und dem hiesigen Forum deuten von ernst zu nehmenden Problemen.

(Zitat meine Frau - ausgebildete und erfolgreiche Therapeutin ) Also Selbstreflektion 6(mit ch) setzen und Hausaufgaben machen


In diesem Sinne - Rot Front! (kleiner Insider)


Liebe Admins,
kann man dieses ständige Sexgeschwafel nicht schließen?

Danke - poe

[KindGottes]

Liebe Admins,
kann man dieses ständige Sexgeschwafel nicht schließen?

Danke - poe

Liebe Admins,
ich unterstütze diese Bitte!
Danke!

[ObelixseinFrau]

Du meinst wohl, egal welche Stelle man dir zeigt, du wirst alles so drehen und wenden damit es dir passt??
Obwohl bei dir viel Text ist, aber nichts wesentliches.
Durch Lev. 20:13 fällt die Homosexualität unter den Begriff "Unzucht". Und alles, was über die Unzucht in de Bibel geschrieben steht, betrifft auch die Homosexualität.
Du kannst ja leben wie du willst, aber laß die Bibel aus dem Spiel. Du hast von ihr keine Ahnung.

Göttin, du hast wirklich keine Ahnung!Nicht ich verdrehe die Bibel, sondern diese Fundichristen sind ist! Und was heißt hier "Unzucht". Das Wort heißt im Original PORNEIA, und wird in der Bibel sehr eng als ein Verbot ALLER sexuellen Aktivitäten außerhalb der Ehe angesehen. Nur,wenn Homos nicht heiraten dürfen, wie sollen sie dann nicht unzüchtig sein? denn auch sie haben ein Recht auf sexuelle Erfüllung.
In anderen Kulturen wird Unzucht wieder anders deffiniert.
Ich persönlich deffiniere UNZUCHT als etwas, was einer Gesellschaft schadet, wie z,.B die immer laut blökenden Fundichristen.