Homosexualität

[Lelia]

Woher nimmst du dann deine Kenntnisse über Gott, saugst dir aus dem kleinen Finger raus? Du meinst wohl, du bist das Maß aller Wahrheit? Oder läufst du einfach dem Geist der Zeit nach?.

Woher ich meine Kenntnisse über Gott nehme? Ich kann denken :-) Leider ist das mit dem Denken bei manchen Christen ein wenig verkümmert. Wenn ich so manch eine veralterte und verstaubte Ansicht höre/lese, kommt in mir einfach die Wut hoch.

Woher nimmst DU denn deine Kenntnisse über Gott, wenn ich mal fragen darf? Und woher nahmen all die Menschen vor unserer Zeit ihre Kenntnisse über Gott? Jetzt antworte mir bitte nicht "es steht in der Bibel......".

Und das ist keine Verurteilung? Für wen hältst du dich eigentlich? Selbst Jesus hat nichts gegen Moses gesagt. Und du willst jetzt mehr und besser wissen??

Da schließe ich mich einfach mal der Antwort von KindGottes an. Besser kann man es gar nicht mehr sagen.

Was du machst ist keine Auslegung, sondern Ablehnung, Verleugnung, aus dem Geist der Besserwisserei.

Nein, aus dem Geist des Mitdenkens stammt meine Meinung, die ich mir gebildet habe. Ich gebe zu, einiges aus der Bibel lehne ich ab, weil ich davon überzeugt bin, daß die Menschen viel zu oft "im Namen Gottes" ihre Schandtaten vollzogen haben. Das ist leider auch heute noch so, wie z. B. bei dem aktuellen Diskussionsthema Homosexualität. Was wäre das für ein kleinlicher Gott, wenn er die Menschen mit ihren Schwächen so macht wie sie sind und sie anschließend verteufelt und verstößt, weil sie anders sind als die Menschen es in ihrer Normvorstellung erwarten.

Es ist so einfach die Bibel von A bis Z zu zietieren. Aber Gott hat uns auch einen Kopf zum Denken mitgegeben, von diesem könnten wir hin und wieder mal Gebrauch machen.

(jedenfalls haben die meisten einen Kopf mitbekommen)

[Zeuge]

Woher ich meine Kenntnisse über Gott nehme? Ich kann denken :-)

Sag bloß du bist ganz von alleine auf die Idee gekommen, daß es einen Gott gibt, und das ohne irgendwas gehört oder gelesen zu haben? Das glaub ich nicht. Deine Vorstellungen sind heute, als moderne Theologie, ziemlich weit verbreitet.

Leider ist das mit dem Denken bei manchen Christen ein wenig verkümmert. Wenn ich so manch eine veralterte und verstaubte Ansicht höre/lese, kommt in mir einfach die Wut hoch.

Diese Wut kam in den Meisten auch zu der Zeit hoch, als diese veraltete und verstaubte Ansichten zum ersten mal bekannt gegeben wurden. Sonnst hätten sie den Herr der Herrlichkeit nicht gekreuzigt.
"Ihr Halsstarrigen, ihr, die ihr euch mit Herz und Ohr immerzu dem Heiligen Geist wiedersetzt, eure Väter schon und nun auch ihr.
Welchen der Propheten haben eure Väter nicht verfolgt? Sie haben die getötet, die die Ankunft des Gerechten geweissagt haben, dessen Verräter und Mörder ihr jetzt geworden seid." (Apg. 7:51,52.)

Diese Wut kam in der Welt immer hoch, wenn das Wort Gottes verkündigt wurde.
Und wir haben diese Wut auch in den kommunistischen Staaten zur Genüge zu spüren bekommen.
Daß auch in dir diese Wut aufsteigt, beweist daß du nicht nachdenken kannst, sondern läufst der Mehrheit hinterher.

Woher nimmst DU denn deine Kenntnisse über Gott, wenn ich mal fragen darf? Und woher nahmen all die Menschen vor unserer Zeit ihre Kenntnisse über Gott? Jetzt antworte mir bitte nicht "es steht in der Bibel......".

Obwohl ich noch von meinen Eltern von Gott gehört habe, kennengelernt habe ich ihn nun mal durch die Bibel. Darum ist auch mein Verständnis weit von dem meiner Eltern abgewichen.
Und ich könnte heute sagen, daß mein Verständnis einmalig ist. Denn so wie ich die Bibel verstehe und auslege, legt sie keine Kirche oder Sekte aus. Das dürftest du in diesem Forum schon bemerkt haben, wenn du fleißig mitgelesen hättest. Daher kannst du mir das Nichtnachdenken nicht vorwerfen.

Nein, aus dem Geist des Mitdenkens stammt meine Meinung, die ich mir gebildet habe.

Mitdenken mit dieser Welt, aber nicht mit Gott.

Ich gebe zu, einiges aus der Bibel lehne ich ab, weil ich davon überzeugt bin, daß die Menschen viel zu oft "im Namen Gottes" ihre Schandtaten vollzogen haben. Das ist leider auch heute noch so, wie z. B. bei dem aktuellen Diskussionsthema Homosexualität. Was wäre das für ein kleinlicher Gott, wenn er die Menschen mit ihren Schwächen so macht wie sie sind und sie anschließend verteufelt und verstößt, weil sie anders sind als die Menschen es in ihrer Normvorstellung erwarten.

Das ist die moderne Theologie.

Es ist so einfach die Bibel von A bis Z zu zietieren.

Versuch es doch mal.

Aber Gott hat uns auch einen Kopf zum Denken mitgegeben, von diesem könnten wir hin und wieder mal Gebrauch machen.

(jedenfalls haben die meisten einen Kopf mitbekommen)

Ja. Gott hat uns einen Kopf zum Denken mitgegeben, und zwar um über sein Wort nachzudenken (Jos.1:8; Ps. 1; Spr. 2:1-17. u.s.w.), und nicht um ihn gegen das Wort Gottes zu mißbrauchen.

[Lelia]

Sag bloß du bist ganz von alleine auf die Idee gekommen, daß es einen Gott gibt, und das ohne irgendwas gehört oder gelesen zu haben? Das glaub ich nicht. Deine Vorstellungen sind heute, als moderne Theologie, ziemlich weit verbreitet.

Und? wo ist das Problem, wenn man im Laufe der Zeit dazulernt, mitdenkt, sich weiter entwickelt, andere Vorstellungen von einer Sache bekommt? Du kriegst doch heute auch keins mehr mit der Keule über den Kopf, wenn man dir den Bauch zwecks einer Operation aufschneidet, sondern nimmst die moderne Anästhesie in Anspruch. Oder wie?? Meinst du nicht, daß es auch Gott bekannt ist, daß der Mensch und sein Denken sich mit der Zeit verändert? Sicher habe ich genau wie du, irgendwann mal von Gottes Existenz berichtet bekommen. Als Kleinkind denkt man noch nicht kritisch, aber irgendwann fängt man an sich selbständige Gedanken zu machen und auch natürlich etwas kritisch zu durchleuchten. Ich weiß nicht, ob es bei dir anders ist/war.

Diese Wut kam in der Welt immer hoch, wenn das Wort Gottes verkündigt wurde.
Und wir haben diese Wut auch in den kommunistischen Staaten zur Genüge zu spüren bekommen.
Daß auch in dir diese Wut aufsteigt, beweist daß du nicht nachdenken kannst, sondern läufst der Mehrheit hinterher..

In den kommunistischen Staaten lehnen sie ja den christlichen Glauben komplett ab. So ist es ja bei mir nicht und die Wut richtet sich auch nicht gegen den Glauben, sondern gegen alzu starrsinnige Bibel-Zitierer, die nicht einen Millimeter von ihrer Verbohrtheit abweichen. Wenn ich so ablehnend wäre, wäre ich nicht in diesem Forum und würde nicht nach der "Wahrheit" suchen. Aber was mir manche Leute hier so präsentieren, ist wirklich alles andere als vorbildlich. Warum geht es in die Köpfe nicht hinein, daß auch zu damaligen Zeiten "nur" Menschen den Glauben und die Richtlinien dazu übermittelt haben. Ich behaupte ja nicht, daß es Gott in der Form des Heiligen Geistes nicht gibt und dass durchaus einige Eingebungen von ihm kommen. Aber vieles haben sich die Menschen auch zusammen gereimt, entsprechend für ihre damalige Zeit in der sie lebten, davon bin ich überzeugt. Das alles heute noch Wort für Wort zu übernehmen, sei es nun das Morden, Steinigen, Abschlachten von Menschen oder die Sklavenhalterei usw., ohne auch nur einen einzigen kritischen Gedanken zuzulassen, ist für mich einfach Irrsinn.

Mitdenken mit dieser Welt, aber nicht mit Gott.

Das eine muß das andere nicht zwangsläufig ausschließen.

[Sawel]

Gott/in hat jeden Menschen so gemacht wie er ist und liebt ihn auch so.
Ich bin bisexuell und würde mich nie in die Behandlung von so einem christlichen Psychopfuscher begeben.
Man kann es nicht umpolen, es ist angeboren, ich war schon immer so und fühle daß es so absolut stimmt.

[pilatus-renner]

die Schöpfung ist nicht vollkommen, sonst gäbe es auch keine Behinderten Menschen, oder Krankheiten oder ???

keine Religion der Welt äussert sich hinreichend zu diesem Thema befürchte ich!

Obendrein sind alle Protagonisten in sämtlichen Überlieferungen immer Männer !

...auffällig finde ich !

[KindGottes]

Nun Religionen sind immer nur der Versuch, etwas zu installieren, was zwischen Mensch und Gott steht.
So dass der Mensch praktisch sich nicht direkt an Gott wenden kann und/oder muss.
Wenn der Mensch es nicht "kann", dann ist die Religion ein Machtinstument, denn sie wird Relevant als notwendiger Mittler.
Wenn der Mensch es nicht "muss", dann ist die Religion eine Hängematte, die dem Mensch eigene Bemühungen abnimmt.
Wenn der Mensch es nicht "kann" und nicht "muss", dann ist eine Religion eine Elitenreligion, die einen Menschen besitzen und vereinnahmen will, und zugleich sagt:
"1. Egal wie sehr du dich bemühst, du wirst es nicht schaffen, ohne das richtige Bekenntnis.
2. Hast du aber das richtige Bekenntnis, so ist dir die Erlösung gewiss, ungeachtet wie schlecht du mit deinem Mitmenschen umgehst."

Nur genügt das manchen dann immer noch nicht.
Denn durch eine "falsche" sexuelle Ausrichtung wird dann ein Bekenntnis unwirksam.
Wohlgemerkt, wer Menschen mit "falscher" sexueller Ausrichtung diskriminiert, dessen Bekenntnis wird nicht unwirksam.

[pilatus-renner]

Wohlgemerkt, wer Menschen mit "falscher" sexueller Ausrichtung diskriminiert, dessen Bekenntnis wird nicht unwirksam.

wie meinst du das ? Das Bekenntnis wird nicht unwirksam ?

[KindGottes]

Nun es gibt hier so selbsternannte Sittenwächter im Forum, die Anderen Weismachen wollen, dass sie in die Hölle kommen, wenn sie die falsche Sexuelle Ausrichtung haben.

Schau doch mal, wie viele der Meinung sind, man müsse es verbieten (also unter Strafe stellen), wenn sich ein Mensch in einen gleichgeschlechtlichen Menschen verliebt.

Was diese Menschen dabei vergessen ist das Gebot: "Richte nicht, auf dass auch du nicht gerichtet wirst".

Mit anderen Worten wollen sehen sie den Splitter im Auge des Nächsten, übersehen aber den Balken im eigenen Auge.

[pilatus-renner]

Nun es gibt hier so selbsternannte Sittenwächter im Forum, die Anderen Weismachen wollen, dass sie in die Hölle kommen, wenn sie die falsche Sexuelle Ausrichtung haben.

wow, darauf freue ich mich schon, das wird interessant, ich such mir gleich mal einen sittenwächter und sprech ihn an.