Homosexualität

[Sawel]

@Jungtroll

1. Ich habe keine grenzenlose Liebe für jeden und das auch nie behauptet

2. Ich habe nicht unendlich Zeit daß ich jeden namentlich aufzählen kann den ich meine. Lily hat ganz Recht, mit "ihr" meine ich alle die so denken wie manlovi, Kerzenlicht, herold und so weiter.
Du mußt doch nicht immer alles auf die Goldwaage legen

[Kerzenlicht]

Auf euch, weil ihr euch in die Privatangelegenheiten anderer Menschen einmischt.

...

OK, Sawel, jetzt kommst du mal mit der Sache heraus und darauf kann man auch eingehen.

Verstehe erst einmal, dass ich nie die Absicht hatte und auch nicht habe, irgendjemanden im Forum irgendetwas zu verbieten, dass wäre lächerlich. Ich kann die Probleme, die Du ansprichst, auch nachvollziehen zumal ich - wie andere auch - so einige Menschen mit solchen Neigungen kennengelernt habe.

Ich verurteile diese Menschen auch nicht und mische mich auch nicht ihn ihr Leben ein, zumal ich gar kein Recht dazu habe.

Ich vertrat und vertrete lediglich den Standpunkt, das die Neigung der Homosexualität Sünde ist und dass Menschen, die diese Neigung überwinden wollen, ein Recht auf Hilfe haben.

Das es sehr schwer ist, solche Neigungen zu überwinden, ist mir bekannt. So mag es auch verständlich sein, den leichteren Weg zu gehen und um gesellschaftliche Anerkennung zu kämpfen als homosexuelle Neigungen zu überwinden.

Andererseits ist mir auch bekannt, das man diese Neigungen mindestens so weit in den Griff bekommen kann, um sie nicht auszuleben wenn man wirklich will und echte Umkehr übt. Mit Gottes Hilfe ist das sicherlich möglich. Der Weg aus dieser Neigung mag lang sein, sehr lang und sich über viele Jahre hinziehen, aber er ist gehbar.

Ob jemand diesen Weg gehen will, dass muss jeder Betroffene mit sich selbst ausmachen. Er ist schwer und ich glaube, jeder der damit nicht kämpfen muss, kann sich glücklich schätzen.

Sawel, ich hoffe, Du betrachtest mich nicht als Feind, ich bin es nicht.

Ich sehe es aber auch nicht ein, dass jeder, der sich gegen Homosexualität ausspricht, als intolerant usw dargestellt wird. Man kann dafür sein. Man kann aber auch dagegen sein. Das ist kein Verbrechen.

[KindGottes]

Auch wenn das nun nicht an mich gerichtet war, so kann ich mich einer Stellungnahme nicht verwehren.

Ob jemand diesen Weg gehen will, dass muss jeder Betroffene mit sich selbst ausmachen. Er ist schwer und ich glaube, jeder der damit nicht kämpfen muss, kann sich glücklich schätzen.

Ja, glücklich können die sich schätzen, die es nicht als Sünde ansehen und somit nicht gegen sich selbst ankämpfen.

Ich sehe es aber auch nicht ein, dass jeder, der sich gegen Homosexualität ausspricht, als intolerant usw dargestellt wird. Man kann dafür sein. Man kann aber auch dagegen sein. Das ist kein Verbrechen.

Man kann sich aber auch neutral verhalten.
Vor allem dann, wenn es um eine Sache geht, die einen selbst nicht betrifft.
Noch dazu wenn es um eine Sache geht, die niemandem einen Schaden zufügt.
Andernfalls hat das so einen Tatsch von Opel-Club versus Golf-Club.
Es geht um bloße Rivalitäten.
Hier eben Hertero-Club versus Homo-Club.

Die einen erachten sich also als die Richtigen und die anderen sind dann die Falschen.
Nur dass das in diesem Falle noch schlimmer ist.
Denn ein Golf-Fahrer kann zu einem Opel-Fahrer werden und dabei das selbe Fahrgefühl empfinden.
Wir aber ein Homo zu einem Herero, so bleibt er in sich dennoch ein Homo, da er seine Natur verleugnet.
Glücklich wird es diesen Menschen nicht machen.
Es geht lediglich darum, dass dieser Mensch eine Gottesstrafe erwartet und sein Leiden als geringfügiger ansieht, als das Leiden das ihm seine Mitmenschen als eine Gottesstrafe prophezeien.

Welche Gottesstrafe prophezeist Du denn den Homos?

[Sawel]

Kerzenlicht, wie gesagt es kann ja alles sein, daß ihr das als Sünde empfindet durch euren Glauben, letztlich muß ich mich damit abfinden, aber was mich eben so stört, wieso muß man da gleich "gehört verboten" ankreuzen? Das ist es, was mich eigentlich so aufregt.

[herold]

@Jungtroll

1. Ich habe keine grenzenlose Liebe für jeden und das auch nie behauptet

2. Ich habe nicht unendlich Zeit daß ich jeden namentlich aufzählen kann den ich meine. Lily hat ganz Recht, mit "ihr" meine ich alle die so denken wie manlovi, Kerzenlicht, herold und so weiter.
Du mußt doch nicht immer alles auf die Goldwaage legen

nanu? ich hab mich ja gar nicht geäussert und auch nicht abgestimmt.
du kannst also gar nicht wissen, wie ich darüber denke. also doch "ihr-vorurteile"!

[KindGottes]

nanu? ich hab mich ja gar nicht geäussert und auch nicht abgestimmt.
du kannst also gar nicht wissen, wie ich darüber denke. also doch "ihr-vorurteile"!

Herold, das fällt mir bei diesen Worten aber schwer zu glauben

nun ich bin aber ganz sicher, dass gott lange nicht alle dinge will, die wir tun, nur weil wir die möglichkeit dazu haben. und da bin ich auch ganz sicher, dass gelebte hs zu diesen dingen gehört, die wir nicht tun sollen, auch wenn es sie gibt.

Oder steht hs hier für Heuschnupfen?

[Kerzenlicht]

Man kann sich aber auch neutral verhalten.
Vor allem dann, wenn es um eine Sache geht, die einen selbst nicht betrifft.

Wenn man Freunde hatte, die homosexuelle Neigungen haben oder hatten, wenn es in der Familie Menschen gibt, die damit zu tun haben oder wenn eine Ehe deswegen zerbricht, dann betrifft es einen.

Menschen mit solchen Neigungen leben unter uns und mit uns, mit ihren Neigungen, ihren Wünschen und ihren Handlungen.

Die Bibel ist in dieser Frage nicht neutral und ich bin es auch nicht.

[KindGottes]

Wenn man Freunde hatte, die homosexuelle Neigungen haben oder hatten, wenn es in der Familie Menschen gibt, die damit zu tun haben oder wenn eine Ehe deswegen zerbricht, dann betrifft es einen.

Familien zerbrechen übrigens häufiger durch ein heterosexuelles Fremdgehen als durch ein homosexuelles Fremdgehen.

Menschen mit solchen Neigungen leben unter uns und mit uns, mit ihren Neigungen, ihren Wünschen und ihren Handlungen.

...und das ist auch gut so.

Die Bibel ist in dieser Frage nicht neutral und ich bin es auch nicht.

Richte nicht, auf dass auch Du nicht gerichtet wirst.

[Kerzenlicht]

Kerzenlicht, wie gesagt es kann ja alles sein, daß ihr das als Sünde empfindet durch euren Glauben, letztlich muß ich mich damit abfinden, aber was mich eben so stört, wieso muß man da gleich "gehört verboten" ankreuzen? Das ist es, was mich eigentlich so aufregt.

Ich habe gar nichts angekreuzt, auch nicht "gehört verboten". Denn es nützt nichts, Homosexualität zu verbieten. Ein Verbot nützt niemanden etwas.

Jeder Mensch hat irgendeine Schwäche. Sei es der Alkohol, das übermäßige essen, Pornographie das Rauchen oder sonstwas. Bei manchen Männern mögen es auch schöne Frauen sein.

Man kann resignieren und mit seiner Schwäche leben bis in den Tod. Man kann aber auch die Herausforderung annehmen und sich von seiner Schwäche befreien.

Wir in der Kirche erwarten von unseren Mitgliedern Enthaltsamkeit ausserhalb der Ehe. Ich glaube nicht, das es schwerer ist, sich homosexuell zu enthalten als sich heterosexuell zu enthalten. Enthaltsamkeit kann der erste Schritt aus der Homosexualität sein.

[herold]

Zitat von herold Beitrag anzeigen
nun ich bin aber ganz sicher, dass gott lange nicht alle dinge will, die wir tun, nur weil wir die möglichkeit dazu haben. und da bin ich auch ganz sicher, dass gelebte hs zu diesen dingen gehört, die wir nicht tun sollen, auch wenn es sie gibt.

ooops. ja, an den hab ich mich nicht mehr erinnert. verzeihung.
daraus sieht man aber nicht, was ich über hs denke, noch hab ich abgestimmt.
denn es kann ganz verschiedene gründe geben, warum ich finde, dass man sowas nicht tun solle: ethische, religiöse, moralische, natürliche, kulturelle.
diese zitat kam aus einer diskussion mit lily, und der punkt darin, geht um den ersten satz. müsstest du aus dem zusammenhang sehen, wenn du nicht einfach nur diesen teil herausreisst.
daher hast du wörtlich gesehen recht, ich habe eine äusserung gemacht. aber inhaltlich habe ich keine wesentliche gemacht, auf die sich sawel begründen könnte, meinen namen zu nennen. und darum gings.