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  1. #131
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    net.krel



    ? Deine Frage gibt mir ein Rätsel auf.

    Oder ist meine Darstellung so unklar?

    Die Wahrheit wird als Lüge diffamiert,
    was einer Kreuzigung entspricht
    und so aus dem Bewußtsein des Menschen entfernt.


    Die Verführung wird freigegeben,
    wie das Beispiel Barabas zeigt.


    Alles was zu Christus lenkt bringt Geist und Lebendiges Leben

  2. #132

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    Hallo Glasgral

    Zitat Zitat von GLASGRAL Beitrag anzeigen

    Oder ist meine Darstellung so unklar?
    Nee eigentlich nicht. Wollte aber dennoch sicher gehen daß ich es richtig verstanden habe.

    Zitat Zitat von GLASGRAL Beitrag anzeigen

    Die Wahrheit wird als Lüge diffamiert,
    was einer Kreuzigung entspricht
    und so aus dem Bewußtsein des Menschen entfernt.

    Die Verführung wird freigegeben,
    wie das Beispiel Barabas zeigt.
    Das finde ich nicht nur eine sehr zutreffende sondern auch eine gut auf den Punkt gebrachte Deutung der Kreuzigungs-Überlieferung.
    Echt gut formuliert imho.

    lg
    Net.Krel

  3. #133
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    Um der Vollständigkeit zu entsprechen:
    Die Wahrheit, also Christus, wurde nicht gänzlich entfernt.
    Etwa zweieinhalb Milliarden Menschen wissen heute um diese Wahrheit,
    dem Licht Christi,
    das jeder Christ in diese Welt bringt,
    weniger oder mehr.
    Je nach dem Grad der eigenen Überzeugung,
    Glaubenskraft und Gottvertrauen.

    Ein Ergebnis, das der Regent der Finsternis wohl in dieser Größenordnung nicht erwartet hatte.

    Jedoch ganz im Sinne unseres Heilandes ist, dem
    Regenten des Lichtes.
    Alles was zu Christus lenkt bringt Geist und Lebendiges Leben

  4. #134

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    Susbstantiell kann man die Wahrheit (wie sie nun auch immer lauten mag) ja auch nicht auslöschen... sonst wäre es ja nicht die Wahrheit :-)

    Im überliefeten biblischen Kontext starb Jesus ja auch nicht wirklich nachdem er ermordet wurde (Kreuzigung).

    Sein Geist war immer noch da und er erschien seinen Jüngern und belehrte sie weiter... ja selbst sogar einem Hardcore-Pharisäer (<-- Paulus) erreichte "der Geist Christi" sogar noch.

    ...

    Offiziell mag die Zahl der Christen heute ca. 2 Milliarden lauten... aber ich glaube wenn dem wirklich so wäre, dann würde nicht nur unsere aktuelle Welt sondern auch die "historische Vergangenheit" anders aussehen...

    Nehmen wir allein nur zB Deutschland in der Zeit ca. zwischen 1900 und 1945.

    Offiziell waren in dieser Zeit ~ 96% aller Deutschen Christen.

    Auszug aus Wikipedia:
    Die Konfessionszugehörigkeit auf dem Gebiet der Bundesrepublik Deutschland vor der Wiedervereinigung blieb zwischen 1871 und 1970 weitgehend konstant.[1] So gehörten in Westdeutschland im Jahr 1951 noch 96,4 Prozent der Bevölkerung einer christlichen Konfession an
    Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Mitgliederentwicklung_in_den_Religionsgemeinschaft en#Deutschland

    Wie aber konnte es dann zB zu einem dritten Reich kommen (oder auch die "willige" Beteiligung am 1. WK.) wenn - offiziell - nahezu alle Deutschen Christen waren?

    Ich glaube nicht, daß es 2.2 Milliarden Christen gibt... sondern deutlich weniger. Auf dem Papier vieleicht ja. Aber "in Echt" nicht.

    lg Net.Krel



  5. #135
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    Was bedeutet jetzt in Echt?

    Jeder Mensch, der Jesus Christus als Sohn Gottes
    und als seinen Heiland und Erlöser in seiner Seele angenommen hat, ist Christ.

    Sollte die Taufe fehlen, so wird die mit Sicherheit
    in irgendeiner Form,
    zur erforderlichen Zeit erfolgen.

    Eine Taufe erfolgt immer aus dem Heiligen Geist heraus
    und der bedarf nicht unbedingt eines Pastors oder Priesters.



    Die Wahrheit (wie sie auch immer lauten mag??)

    Es gibt nur eine Wahrheit,
    die kommt aus dem Heiligen Geist.


    Alles was zu Christus lenkt bringt Geist und Lebendiges Leben

  6. #136

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    Zitat Zitat von GLASGRAL Beitrag anzeigen

    Jeder Mensch, der Jesus Christus als Sohn Gottes
    und als seinen Heiland und Erlöser in seiner Seele angenommen hat, ist Christ.
    Wenn es diese Definition von "Christ sein" ist... ja dann schon: Dann hat die Welt sicherlich ca. 2 Milliarden Christen.

    Imho reicht es aber nicht aus Jesus lediglich als seinen "HERRN" (<-- "als Sohn Gottes, Heiland, Erlöser" etc.. ) für sich zu deklarieren.

    Siehe dazu auch Mt 7,21:

    Zitat Zitat von Mt 7,21
    "Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.

    Es werden viele zu mir sagen an jenem Tage: Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt?

    Haben wir nicht in deinem Namen Dämonen ausgetrieben?

    Haben wir nicht in deinem Namen viele Machttaten getan?

    Dann werde ich ihnen bekennen: Ich habe euch nie gekannt; weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet!"
    ...

    Die haben also auch alle Jesus als ihren "Herrn" deklariert... aber anhand ihrer Taten (Früchte) die nicht "dem Willen Gottes" entsprachen wurden sie von Jesus als "Gesetzesübertreter" zurück gewiesen...

    Das also meinte ich mit echte respektive unechte Christen...

    Echte Christen erkennt man in meinen Augen auf keinen Fall lediglich am Bekenntnis... erkennt man nicht daran, daß sie (sich) sagen daß sie Jesus als ihren Herrn und Erlöser und Heiland und Gott(essohn) etc.. "angenommen haben".

    Sondern immer an ihren "Früchten"... Taten also.

    lg Net.Krel

  7. #137
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    Es stimmt so.
    Es stimmt auch die übergroße Gnade Gottes.
    Seine Langmut und Nachsicht.
    Großzügigkeit...

    Wer bittet, dem wird gegeben.

    In dem Beispiel baten die Menschen nicht um die Aufnahme ins Reich Gottes.
    Sie bitten nicht um Gnade und Vergebung, um Barmherzigkeit.
    Sie forderten für ihre Werke.

    Denn lies dort:

    Joel 3,5
    Und es soll geschehen: Wer des HERRN Namen anrufen wird, der soll errettet werden
    . Denn auf dem Berge Zion und zu Jerusalem wird Errettung sein, wie der HERR verheißen hat, und bei den Entronnenen, die der HERR berufen wird.
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  8. #138

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    Sie forderten für ihre Werke.
    Wobei das jedoch nicht der Grund war, warum sie nicht ins Himmelreich gelassen wurden.

    Sondern aufgrund der "Gesetzes-Übertretung" (<--- "weicht von mir, die ihr das Gesetz übertretet!").

    Ihre "Gesetzes-Übertretung" hatten sie zudem offensichtlich auch nicht erkannt... daher ja auch ihre Fragen nach dem "Warum?"

    Sinngemäß "Warum läßt Du uns nicht rein? Haben wir nicht in Deinem Namen gepredigt und Dämonen ausgetieben... Herr... Herr?"

    ...


    Jesus benannte die "Goldene Regel" in diesem Kapitel als "das Gesetz"... (Mt 7,2)

    Ich verstehe das Kapitel so daß es nichts nützt "im Namen Jesus" zwar allerlei zu predigen... ja sogar Jesus als seinen "Herrn" zu deklarieren... wenn die "Goldene Regel" dennoch verletzt wird... und man sich dessen dann noch nicht einmal bewusst ist.

    Anscheinend kann man dann, laut Mt. 7, nicht ins Himmelreich eintreten.

    Man muss demnach, imho, zuerst gelernt haben, ein Leben nach dem Prinzipien der "Gesetze Gottes" - in dem Fall die "nicht-Verletzung der goldenen Regel" - leben zu können um dann erst in das Reich Gottes "eintreten zu können".

    lg Net.Krel



  9. #139
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    Nun denn,

    Mat 7,12
    Alles nun, was ihr wollt, daß euch die Leute tun sollen, das tut ihr ihnen auch;
    das ist das Gesetz und die Propheten.


    Alles was zu Christus lenkt bringt Geist und Lebendiges Leben

  10. #140
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    Es ist immer nicht so gut, einen Satz oder Vers der Bibel aus dem Zusammenhang zu nennen.
    Es wäre gut, wenn hierzu das ganze Kapitel 7 des Matthäus gelesen würde.

    Das werde ich jetzt nicht hier herein schreiben.
    Mat.7,7 Bittet so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan.

    Da ist es zu finden, wie schon bemerkt, es wurde nicht darum gebittet.
    Es wurden -eigene Verdienste- angeführt.
    Und wiederum steht geschrieben:
    Joh 15,5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn ohne mich könnt ihr nichts tun.
    Es gibt also keine eigenen Verdienste.
    Wir können nur bitten und das Geschenk Gottes annehmen.
    Alles was zu Christus lenkt bringt Geist und Lebendiges Leben


 

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