Jesus repräsentierte den allein wahren Gott

[Anonym021]

@starangel Das Zitat ist aus der Schlachter-Übersetzung, die meines Wissens nach dem Urtext (mit einigen anderen Übersetzungen) am nächsten liegt. Aber dazu können sich gern noch jene hier äußern, die in Sachen Sprachen noch mehr drauf haben, als ich.. Würde mich freuen, ich lasse mich gern eines Besseren belehren! :-)
Aber ich schein dich ja ziemlich erschreckt zu haben, starangel.. warum eigentlich?

Zu deinen Bemerkungen, @net.krel, sag ich auch gern was - Kontext ist immer gut und wichtig, da stimme ich dir zu und möchte niemanden fehlleiten. Wobei, wenn ich daran denke, dass man in vielen Ländern kein Bibel haben darf, und Christen verfolgt werden, man doch nicht abstreiten kann, dass der Text nicht nur auf vergangene Zeiten bezogen ist. Noch ist es ja bei uns ruhig und friedlich. Aber ich denke auch, dass Zeiten kommen werden, wo wir Flagge zeigen müssen, wir werden geprüft werden, und wenn wir ihn verleugnen (und dann nicht ernsthaft wieder umkehren) wird er uns auch vor dem Vater verleugnen - so stehts in meiner Bibel..

Trotzdem danke für den Hinweis und euer Nachfragen, dafür bin ich immer zu haben. Soweit ich Antwort habe, gebe ich sie.. :-)
Ah ja, nochmal... welche Bibelübersetzungen bevorzugt ihr?

sg, saved


Folgenden Vers hattest du oben nicht mitzitiert, starangel - ich reiche ihn mal nach, weil er doch sehr wichtig ist, denke ich.. ;-)



Johannes - Kapitel 17 hattest du erst ab Vers 3 zitiert

Das Gebet Jesu Christi für seine Jünger

1 Solches redete Jesus und hob seine Augen zum Himmel empor und sprach: Vater, die Stunde ist gekommen; verherrliche deinen Sohn, damit dein Sohn dich verherrliche! 2 gleichwie du ihm Vollmacht gegeben hast über alles Fleisch, auf daß er ewiges Leben gebe allen, die du ihm gegeben hast.

[net.krel]

dass der Text nicht nur auf vergangene Zeiten bezogen ist.

Das seh ich auch so. Ich lehne eine heutige Christenverfolgung (an was sie jetzt auch immer glauben moegen) genauso ab wie damals die Verfolgung von Jesus und co. oder wie damals die Verfolgung der rkk und Luther gegen Andersglaeubige... diese Verfolgungen entspringen alle dem gleichen "180°-Verdreher-Black-Geist"... egal wer wem verfolgt... Religions-Uebergreifend auch.... Erkennungs-Zeichen: "Gibt 'sich' als einzig wahrer Gottesvertreter aus mittels aber einer in Wahrheit Gott-Fernen Verzerrten-Lehre, und wer ihn[en] widerspricht --> Verfolgung bis hin zu Mord und Todschlag".

Die Bibel hat (zumindest an jenen entsprechenden Stellen) fuer mich oft jenen gewissen "Mehrklang"... also da wird (zumindest nach meiner Leseart) nicht nur grad eine "Szene" zB zwischen Jesus und den Pharisaeern geschildert... sondern nebst dem, immer auch etwas, was bis auf den heutigen Tag "seine Stimmigkeit" hat...

Die Kunst (der "rechten Theologie") ist es imho, auch und vor allem diesen Mehrklang so zu erkennen und zu erklaeren (zwischen den Zeilen lesen quasi) wie er im Sinne Gottes/Jesus gedacht war und auf "Heute" anwendbar ist.

Und das geht imho einher mit der eigenen inneren Naehe zu Gott... ein Theologe oder Bibelleser oder Priester etc..., der in Wahrheit innerlich Gott fern ist... wird schwerlich "die rechte Leseart" haben koennen... gilt natuerlich auch fuer die "Gruppenbildung" ... ich sehs in etwa so.

Eine bestimmte Uebersetzung der Bibel hab ich eigentlich nicht... ich vergleich oft und guck dann was (mir :-) ) am besten passt :-)

Man muss aufpassen... oft faellt des Uebersetzers (Gruppen)Glaube mit in die Uebersetzung rein... Siehe das von Starangels (und aber auch mir) oft erwahente Beispiel mit der einen Tim. Stelle... wo ploetzlich aus einer dem Schriftfundamentalismus Verneinende Aussage des Paulus ploetzlich eine Pro-Bibelfundamentalistische Aussage des Paulus "gezaubert" wurde... durch nur minimale Grammatik gar Kommata Verschiebungen... kaum Offensichtlich aber mit "grosser Wirkung".

Du schriebst:

Aber ich denke auch, dass Zeiten kommen werden, wo wir Flagge zeigen müssen, wir werden geprüft werden, und wenn wir ihn verleugnen (und dann nicht ernsthaft wieder umkehren) wird er uns auch vor dem Vater verleugnen - so stehts in meiner Bibel..

Da geht es, zumindest nach meiner Leseart, nicht um ein "foermliches Bekennen" oder "Verleugnen" ... sondern um ein Inhaltliches. "Ich bin Christ" sagen/bekennen kann jeder. Die Nachfolge ist in meinen Augen (und so wie ich zumindest die Lehren Jesus verstehe) dagegen ein Lebensprozess... gar mehrere Leben.

Und das "Jesus einen vor dem Vater dann ebenfalls auch verleugnet/bekennt"... das versteh ich zumindest nicht im buchstaeblichen Sinn.

[daVinnci]

Du schriebst: Aber ich denke auch, dass Zeiten kommen werden, wo wir Flagge zeigen müssen, wir werden geprüft werden, und wenn wir ihn verleugnen (und dann nicht ernsthaft wieder umkehren) wird er uns auch vor dem Vater verleugnen - so stehts in meiner Bibel.. Da geht es, zumindest nach meiner Leseart, nicht um ein "foermliches Bekennen" oder "Verleugnen" ... sondern um ein Inhaltliches. "Ich bin Christ" sagen/bekennen kann jeder. Die Nachfolge ist in meinen Augen (und so wie ich zumindest die Lehren Jesus verstehe) dagegen ein Lebensprozess... gar mehrere Leben.

Und das "Jesus einen vor dem Vater dann ebenfalls auch verleugnet/bekennt"... das versteh ich zumindest nicht im buchstaeblichen Sinn.

Die Zeit wird nicht erst kommen, sondern sie ist für den erwachsenen Menschen da!

Flagge zeigen bedeutet nicht Sonntagsmorgens, oder wann auch immer, leere Worte reden, sondern unsere Werke nach den Gesetzen Gottes und dem Evangelium Jesus ausrichten. (Siehe Matth.7.21)

Hier an dieser Stelle sei noch einmal die Frage erlaubt, wie kommen die Seelen die in Tibet, Peking, Teheran, oder vor Jesus inkarnierten, mit dem Evangelium in Berührung?