Vom zornigen rachsüchtigen Gott hin zum bedingungslos liebenden Gott

[Anonym021]

@starangel und @net.krel
ihr seid konsequenterweise Veganer durch und durch?

sg, saved

[net.krel]

@Starangel.... das ist der gefuehlte 100. Versuch der kk's andere zum schweigen zu bringen...die (foren) "obrigkeit" tanzt nur diesmal nicht nach ihrer pfeife ... also muessen sie nun so vorgehen.... (gilt fuer das anwesende funditum aber genauso...ausser Ed... interessanterweise hat er noch nie nicht mal indirekt versucht den anderen zum schweigen zu bringen...) ...

einen zb als laecherlich darzustellen... gehoert da zum ueblichen Vorgehen... gutes beispiel grad.

Argumentativ ist da naemlich schon lang empty... also dann halt ueber diese schiene... so wars auch schon immer.

[net.krel]

saved... ich wuerd dir mal empfehlen nachzudenken

[Anonym021]

So weit hergeholt war das gar nicht, net.krel, denn ich kannte zu meiner Bioladenzeit einige,
die davon überzeugt waren und so lebten, und ich bin erstaunt, wenn es dir nicht bekannt sein sollte.
Man denke mal nur an Steiner, Anthroposophie usw.

Aber ok, du bist vermutlich kein Veganer..^^

Ich übrigens auch nicht katholisch - nie gewesen. Komme ehemals aus der Extrem-charismatischen Ecke.
Bin also durchaus in der Lage auch umzudenken, wenn es Sinn macht.. :-)

g, saved

[Anonym021]

... Kennst Du die Mose wirklich? Hast Du auch gelesen, dass der Herr Mose vor der überfiel und es so schien als ob er ihn töten wolle. Zumindest nahm dies Zippora so wahr. 2. Mose 4.24, falls Du nicht glaubst, dass auch solches in den Büchern Mose steht.

Das fragtest du mich, Sunigol, Ed.... ich kann nur mit dem Kopf schütteln...

Du scheinst wirklich der Ansicht zu sein, dass du allein die Bibel kennst... :-))

Gott hätte Mose getötet, wenn er gewollt hätte, meinst du nicht??

Wie Ed schon schrieb, hing es mit dem Gebot der Beschneidung zusammen, so dass Gott ihn verwarnt hat!
Aber du weißt soo gut über alles Bescheid, hm..

sg, saved

[starangel]

Liebe saved......Niemand hat Gott je gesehen, bezeugt Jesus Christus. Und Zippora sah, wie jener HERR ihren Mann Mose überfiel und es schien als wolle er ihn töten.

Also. liebe saved konnte dieser HERR ja sowies keineswegs Gott (zumindest nicht der Vater im Himmel) sein, so Du Jesus Christus Worten wirklich die notwendige Aufmerksam widmest, die es erfordert um mit ihm aus der Finsternis ins Licht Gottes zu gelangen.

Unter Verwarnung verstehe ich etwas anderes. Da geht man hin und sagt.....Ich sehe, dass Du Deinen Sohn noch nicht beschnitten hast.....hole das raschmöglichst nach. Doch beim Gott der Hebräer ging es erbarmungslos zu und her.

OOPS, bei Jesus von Nazareth zählt diese Beschneidung sowieso nicht mehr als Bund zwischen Gott und Mensch. Jesus besiegelte den NEUEN BUND mit Wein und Brot, schon vergessen? Für Christen war und ist somit die Beschneidung nicht von Bedeutung.

Da nahm Zippora einen Stein und beschnitt ihrem Sohn die Vorhaut und rührte ihm seine Füße an und sprach: Du bist mir ein Blutbräutigam. 2. Mose 4.25, darauf lies der HERR ab von Mose. (nochmals Jesus Worte: Niemand hat Gott je gesehen!!)

lg starangel (ahnte ich doch, dass man Moses Oberhaupt immer in Schutz nimmt und sein teuflisches Handeln nicht zu erkennen scheint, stets verteidigt, schönredet etc.)

[ed]

Niemand hat Gott je gesehen, bezeugt Jesus Christus. Und Zippora sah, wie jener HERR ihren Mann Mose überfiel und es schien als wolle er ihn töten.

Es war ein Engel.

20 Der Herr sagte: »Ich verspreche euch, ich werde einen Engel vor euch hersenden, der euch unterwegs beschützt und euch sicher in das Land bringt, das ich für euch bestimmt habe.
21 Haltet euch genau an seine Weisungen! Wenn ihr euch gegen ihn auflehnt, wird er euch das nicht vergeben, denn in seiner Person bin ich selbst mitten unter euch.
22 Wenn ihr ihm aufs Wort gehorcht und alles tut, was ich euch durch ihn sage, werde ich eure Feinde niederwerfen und jeden in die Enge treiben, der euch bedrängt.
23 Mein Engel geht vor euch her und bringt euch in das Land der Amoriter, Hetiter, Perisiter, Kanaaniter, Hiwiter und Jebusiter. Ich werde alle diese Völker vernichten. (Ex. 23)

Es waren immer und überall Engel. Und Jakob wußte das:

15 Und er segnete Josef und sprach: Der Gott, vor dessen Angesicht meine Väter, Abraham und Isaak, gelebt haben, der Gott, der mich geweidet hat, seitdem ich bin, bis zu diesem Tag,
16 der Engel, der mich von allem Übel erlöst hat, segne die Knaben; und in ihnen werde mein Name genannt und der Name meiner Väter, Abraham und Isaak, und sie sollen sich vermehren zu einer Menge mitten im Land! (Gen. 48)

Und alle Juden wußten das:

30 Und nach vierzig Jahren erschien ihm in der Wüste am Berge Sinai ein Engel in einer Feuerflamme im Dornbusch.
38 Dieser ist's, der in der Gemeinde in der Wüste stand zwischen dem Engel, der mit ihm redete auf dem Berge Sinai, und unsern Vätern. (Apg. 7)

Hier bist du hoffnungslos zurückgeblieben.

[ed]

Niemand hat Gott je gesehen, bezeugt Jesus Christus.

Das bezeugt nicht Jesus, sondern Johannes und Paulus.

Unter Verwarnung verstehe ich etwas anderes. Da geht man hin und sagt.....

Es wurde gesagt. Zu Abraham. Und Mose wußte das.

Ich sehe, dass Du Deinen Sohn noch nicht beschnitten hast.....hole das raschmöglichst nach.

Kindergarten der verhätschelten Blagen.

Doch beim Gott der Hebräer ging es erbarmungslos zu und her.

Bei Jesus geht es noch erbarmungloser zu:

1 Ein Mann aber mit Namen Hananias, mit Saphira, seiner Frau, verkaufte ein Gut
2 und schaffte von dem Kaufpreis beiseite, wovon auch die Frau wusste; und er brachte einen Teil und legte ihn nieder zu den Füßen der Apostel.
3 Petrus aber sprach: Hananias, warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen und von dem Kaufpreis des Feldes beiseite geschafft hast?
4 Blieb es nicht dein, wenn es unverkauft blieb, und war es nicht, nachdem es verkauft war, in deiner Verfügung? Warum hast du dir diese Tat in deinem Herzen vorgenommen? Nicht Menschen hast du belogen, sondern Gott.
5 Als aber Hananias diese Worte hörte, fiel er hin und verschied. Und es kam große Furcht über alle, die es hörten.
6 Die jungen Männer aber standen auf, hüllten ihn ein, trugen ihn hinaus und begruben ihn.
7 Es geschah aber nach Verlauf von etwa drei Stunden, dass seine Frau hereinkam, ohne zu wissen, was geschehen war.
8 Petrus aber antwortete ihr: Sag mir, ob ihr für so viel das Feld verkauft habt? Sie aber sprach: Ja, für so viel.
9 Petrus aber sprach zu ihr: Warum seid ihr übereingekommen, den Geist des Herrn zu versuchen? Siehe, die Füße derer, die deinen Mann begraben haben, sind an der Tür, und sie werden dich hinaustragen.
10 Sie fiel aber sofort zu seinen Füßen nieder und verschied. Und als die jungen Männer hereinkamen, fanden sie sie tot; und sie trugen sie hinaus und begruben sie bei ihrem Mann.
11 Und es kam große Furcht über die ganze Gemeinde und über alle, welche dies hörten. (Apg. 5)

bei Jesus von Nazareth zählt diese Beschneidung sowieso nicht mehr als Bund zwischen Gott und Mensch.

21 Und als acht Tage vollendet waren, dass man ihn beschneiden sollte, da wurde sein Name Jesus genannt, der von dem Engel genannt worden war, ehe er im Mutterleib empfangen wurde.
22 Und als die Tage ihrer Reinigung nach dem Gesetz Moses vollendet waren, brachten sie ihn nach Jerusalem hinauf, um ihn dem Herrn darzustellen
23 - wie im Gesetz des Herrn geschrieben steht: "Alle männliche Erstgeburt soll dem Herrn heilig heißen" -
24 und ein Schlachtopfer zu geben nach dem, was im Gesetz des Herrn gesagt ist: ein Paar Turteltauben oder zwei junge Tauben. (Lk. 2)

Jesus besiegelte den NEUEN BUND mit Wein und Brot, schon vergessen?

Mit seinem Blut und seinem Leib, an die du nicht glaubst.

Für Christen war und ist somit die Beschneidung nicht von Bedeutung.

Im geistigen, übertragenen Sinne, schon.

11 In ihm seid ihr auch beschnitten worden mit einer Beschneidung, die nicht mit Händen geschehen ist, sondern im Ausziehen des fleischlichen Leibes, in der Beschneidung des Christus,
12 mit ihm begraben in der Taufe, in ihm auch mit auferweckt durch den Glauben an die wirksame Kraft Gottes, der ihn aus den Toten auferweckt hat.
13 Und euch, die ihr tot wart in den Vergehungen und in dem Unbeschnittensein eures Fleisches, hat er mit lebendig gemacht mit ihm, indem er uns alle Vergehungen vergeben hat. (Kol. 2)

ahnte ich doch, dass man Moses Oberhaupt immer in Schutz nimmt und sein teuflisches Handeln nicht zu erkennen scheint, stets verteidigt, schönredet etc.

Wogegen du alles lästerst, verleumdest und schlecht machst. Was zeigt, was in deinem Herzen wohnt.

19 Denn aus dem Herzen kommen hervor böse Gedanken: Mord, Ehebruch, Unzuch, Diebstahl, falsche Zeugnisse, Lästerungen;
20 diese Dinge sind es, die den Menschen verunreinigen ... (Mt. 15)

[Anonym021]

Wer sagt denn, dass Gott zu sehen war???
Du bist schon lustig, wirklich...

Und komisch - Zippora wusste genau, was zu tun war/ was Gott meinte.

Träum weiter, starangel....

[starangel]

Wer sagt denn, dass Gott zu sehen war???
Du bist schon lustig, wirklich...

Und komisch - Zippora wusste genau, was zu tun war/ was Gott meinte.

Träum weiter, starangel....

Bei der Herberge kam der Herr ihnen entgegen.....Und als er unterwegs in der Herberge war, kam ihm der HERR entgegen und wollte ihn töten. 2. Mose 4.24

Hast du schon mal gesehen, dass etwas Unsichtbares dir entgegenkam, das Dein Begleiter auch sah? Zippora nahm an, dass der blutrünstige und mordlustige HERR wollte, das jemand verletzt wird, damit er von ihrem Mann losliess.

saved.....so bleibt da Objektivität?