Lehrten die Väter der Alten Kirche ein falsches Gottesverständnis?

[net.krel]

Karussellfahrt..

Jo. Das stimmt. Hat sich aber imho eher aus versehn so ergeben.

Saved... Dir auch Danke.
lg

[ed]

Nein, nicht weil es heidnisches Denken ist, sondern weil beim Mensch allgemein irdische Bedürfnisbefriedigung in Vordergrund steht und sein Denken in dessen Dienst steht. Über das, was darüber hinaus wahr ist, sich Gedanken zu machen, empfindet er als Zumutung.

Vorurteile entstehen nicht auf Grund von vordergründiger Bedürfnisbefriedigung, sondern auf Grund von Meinungen, die man für Wahr hält. Dann wird alles, was dieser Meinung wiederspricht, von vornherein verurteilt.

Es geht nicht um die Bibel, sondern um die Wahrheit.

Und was ist Wahrheit?

142 Deine Gerechtigkeit ist eine ewige Gerechtigkeit, und dein Gesetz ist Wahrheit. (Ps. 119)
17 Heilige sie durch die Wahrheit! Dein Wort ist Wahrheit. (Joh. 17)

Und weil Jesus das geschriebene Wort Gottes lebte, konnte er sagen:

6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. (Joh. 14)

Wer die Bibel liest, hat zunächst nur leere Worthülsen

Und bei vielen bleiben sie es auch.

"Weil aber geistliche Dinge ohne Gebet und Versenkung nicht wahrgenommen werden können, darum sind Meditation und Gebet der eigentliche Schlüssel der Heiligen Schrift." (Friedrich Heiler)

Wobei mit Gebet eine Haltung der Ehrerbietung vor dem Wort Gottes (der Bibel) gemeint sein muß, und mit Versenkung das Eintauchen in die Welt der Bibel, um den Sinn zu verstehen.
Wer aber das Ritual des Gebets beachtet, und dabei die Bibel nicht als das Wort Gottes ehrt, wird den Geist der Bibel nicht wahrnehmen.

[daVinnci]

Ed: Und was ist Wahrheit?

"Wahrheit ist das Ewig-Unveränderliche!
Das sich in seiner Form niemalsverwandelt, sondern so ist, wie es immer schon war und immer bleiben wird, wiees jetzt ist. Das deshalb auch nie einem Fortschritt unterworfen werden kann,weil es von Anfang an vollkommen war. Wahrheit ist tatsächlich, sie ist "seiend"!
Seiend allein ist wahres Leben"
Aus der Wahrheit schöpfen heißt also, aus dem Leben schöpfen und sie darinfinden.

Gefunden in der Gralsbotschaft "Im Lichte der Wahrheit" von Abd RuShin

[daVinnci]

6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. (Joh. 14)

Ed, ja, so steht es in der Bibel. Aber was bedeutet das für Dein/mein Alltagsleben?

[daVinnci]

Liebe Gnakis,
..ich schließe mich Sunigol, (Plueschmors) und Sarandanon an und verabschiede mich, wie ja
schon angedacht, aus diesem (und ähnlichen) Threads (Pavle hat sich scheinbar auch abgesetzt^^).

Der Herr hat mich liebevoll zurückgepfiffen - Recht hat er, alles, was ich sagen wollte, ist gesagt, und ich hoffe wenigsten sinngemäß euch soweit alle Fragen zu meinen Ansichten beantwortet zu haben. Falls da noch Klärungsbedarf besteht, gern mal per PN, aber in den Threads geht mir zu viel Zeit verloren, weil sich alles im Kreis dreht und sich außerdem (beiderseits) mit jedem Beitrag neue Fragen auftun. In einem Esoterikforum hätte ich mich nicht angemeldet, denke aber doch, dass ich auch hier meine Beiträge in den Wind schreibe - ist/war auch absolut ok, ich muss niemanden überzeugen - Gott kann das viel besser, da bin ich ganz entspannt... ;-)

Ich bin bei Weitem nicht ungern hier, will mich aber wieder mehr anderen Dingen widmen auch mein angestammtes "Heimatforum"
hab ich sehr vernachlässigt und möchte mich wieder mehr unter die "Meinesgleichen" mischen.. :-)

Danke für interessante Anregungen, die mir die Möglichkeit gaben, mein Denken zu überprüfen und die Zeit, die auch ihr investiert habt! :-))


Habt einen guten Start ins Wochenende,
mit Segenswünschen,
saved


Lior, du sollst dich da nicht angesprochen fühlen, dein Bibelverständnis kann ich verstandesmäßig
gut nachvollziehen und es hilft mir manchmal weiter, wo mir das Hintergrundwissen fehlt. :-)
Da du dich nicht als Christ siehst, stehst du hinsichtlich dessen eh auf einem anderen Blatt.. ;-)
Du verstehst mich richtig, hoffe ich.^^

Liebe Saved!

Auch Du wurdest von Deinem Schöpfer mit einem "freien Willen" ausgestattet. Das bedeutet, Du kannst Dich an- und abmelden wo immer Du möchtest.

Gleichwohl fiel mir bei Deinem Beitrag folgendes auf: Der Herr hat Dich also zurückgepfiffen? Wie macht ER das und warum?

Ich bin sicher, dass Du ein Forum findest wirst, welches nicht "esoterisch angehaucht" ist, wo alle so Glauben wie Du.

Ob Du allerdings dort die Wahrheit findest (suchst Du die Wahrheit?), lasse ich einmal offen.

Wie auch immer. Unser religionsfreier und vollkommener Gott, macht keine Fehler!

[Lior]

Liebe Saved.
Oh, und ich habe dich schon richtig verstanden…. Ich bin ja kein Häretiker, sondern nur ein Apostat.^^ Nein im Ernst, ich kenne dich ja und kann dich daher durchaus verstehen. Und freue mich dennoch, wenn du ab und an wieder hier rein schaust – vielleicht ergeben sich auch andere Themen, in denen du dich dann wieder frohen Herzens beteiligen kannst. Wenn manches von dem hier gesagten auch für dich fruchtbar war und ich einen kleinen Teil dazu beitragen konnte, dann freut es mich sehr – umgekehrt bedanke ich mich für deine Inspirationen.
Alles Gute dir und bleib behütet
Lior

[Lior]

Liebe Starangel,
ich verstehe den Kontext deiner Überzeugung und ihre Grundlagen nun etwas besser und kann mir mit den weiteren, von dir in deiner Antwort gegebenen Hinweisen (wie z.B. auf die bekannte Mutmaßung zum Kontakt der frühen Christen mit dem Buddhismus) ein grobes Bild von dem Hintergrund deiner Überzeugung machen. Ich möchte dir deshalb danken, dass du dir die Mühe gemacht hast so geduldig und umfassend auf meine Fragen einzugehen – das ist ja nicht immer eine Selbstverständlichkeit.
Ansonsten wünsche ich dir noch einen schönen Abend und ein schönes Wochenende.
Lieben Gruß
Lior

[ed]

damit ist und kann ja niemals "die Bibel" gemeint gewesen sein...

Zunächst waren es ein Segen und ein Gebot.
Das Gebot wurde übertreten, kam ein neues. Dann, zur Zeit Abrahams, kamen noch welche dazu. Zur Zeit Mosis - das Gesetz. U.s.w. u.s.f.

1 Nachdem Gott vielfältig und auf vielerlei Weise ehemals zu den Vätern geredet hat in den Propheten,
2 hat er am Ende dieser Tage zu uns geredet im Sohn ...(Hebr. 1)

Und alles zusammen steht in der Bibel.

Und das geht dann schon eher in die Richtung "Inspiration Gottes".

Und welchen Unterschied siehst du zwischen dem Wort Gottes und Inspiration Gottes?

[ed]

Ed, ja, so steht es in der Bibel. Aber was bedeutet das für Dein/mein Alltagsleben?

Er ist der Sinn der Schöpfung.

16 Denn um seinetwillen ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: alles ist um seinetwillen und für ihn geschaffen; (Kol. 1)

Also, sich ihm anschließen, sich mit ihm verbinden, sich mit ihm identifizieren.

[net.krel]

Hallo Ed

welchen Unterschied siehst du zwischen dem Wort Gottes und Inspiration Gottes?

Die Inspiration Gottes versteh ich als eine von vielen Arten und Weisen wie "das Wort Gottes" zu uns Menschen sprechen kann... wie es Hebr. 1 ja selbst auch sagt.

Ich lehne uebrigens keine der Vielzahl der Moeglichkeiten ab... auch generell nicht die "bibelschriftliche Art".

Aber genauso wie zur "rechten Leseart" beim Bibellesen gehoert da natuerlich auch das "rechte Erkennen" bzgl. der Inspiration Gottes hinzu... eben zB das unbedingte Erlernen dabei von "was ist eigenes Ego/Emotion/Denken/Verstand?... und was die Inspiration Gottes?".

Denn wir wissen ja, dass auch zB die Bibel verzerrt gelesen werden kann. Das ist bei der Inspiration Gottes vom Prinzip her nicht anders...

In beiden Faellen liegt es also immer am Menschen selbst, an sein ganzen inneren Wachstum und "Zustand" und auch (ich sag mal -->) "inneren Reinheit" in wie fern er fuer das Wort Gottes offen ist und in wie fern es dann auch, je nach dem, "moeglichst rein und klar und ungefiltert aufgenommen" werden kann... welcher Art und Weise er sich auch immer bedienen mag Gottes Wort zu empfangen.