Wer oder was ist Luzifer?

[herold]

Der Mensch stammt ursprünglich von Gott ab. Es gab ein Vorherdasein (Präexistenz). Dort wurde uns allen das Evangelium als Plan vorgelegt. Wir stimmten zu. Dieser Plan machte um der Gerechtigkeit willen einen Erlöser notwendig. Luzifer bot sich an, alle Menschen zu Gott zurückzuführen, wenn er dafür die Ehre Gottes erhalten würde. Er wollte sich also selbst zum Gott erheben. Sein plan war es, die Entscheidungsfreiheit des Menschen zu zerstören und sie praktisch zu Marionetten zu machen. Das hätte den großen Plan des Glücklichseins zerstört und dem Menschen jede Möglichkeit persönlichen Wachstums genommen. So viel die Wahl auf Christus (Jehova), der bereit war, sich dem Willen des Vaters unterzuordnen. Luzifers Plan wurde verworfen und es begann ein Streit. Er wurde und seine Anhänger wurden gestürzt und Luzifer wurde Satan, der Vater der Lüge.

Heute geht er herum und verkündet, es gäbe ihn nicht usw. Sein Ziel ist die Vernichtung des Menschen. Und darin ist er sehr erfolgreich.

hallo kerzenlicht
wo hast du denn dies her?

einen schönen tag noch.

[Kerzenlicht]

hallo kerzenlicht
wo hast du denn dies her?

einen schönen tag noch.

Wusste schon, das ich mal wieder provoziere. Aber ich will nicht zu tief einsteigen. Jesaja weist darauf hin (Jes.14:12-14). Leider geht die Bibel nicht viel darauf ein. Der Rest ist Lehre meiner Kirche. Aber damit will ich euch nicht belästigen.

[herold]

Wusste schon, das ich mal wieder provoziere. Aber ich will nicht zu tief einsteigen. Jesaja weist darauf hin (Jes.14:12-14). Leider geht die Bibel nicht viel darauf ein. Der Rest ist Lehre meiner Kirche. Aber damit will ich euch nicht belästigen.

hallo kerzenlicht
wenn du jede gegenfrage als auslöser einer provokation deinerseits empfindest, dann sei dir mal geraten:nimm deine posts nicht so wichtig.

danke, dass du mich nicht belästigen willst.

einen schönen tag noch.

[Kerzenlicht]

hallo kerzenlicht
wenn du jede gegenfrage als auslöser einer provokation deinerseits empfindest, dann sei dir mal geraten:nimm deine posts nicht so wichtig.

danke, dass du mich nicht belästigen willst.

einen schönen tag noch.

Sorry, bin ich Dir zu nahegetreten? Ich empfinde Gegenfragen an sich nicht schlimm. Allerdings zeigt meine Umfrage, dass etwa 70% der User ohnehin kein Interesse an meiner religiösen Ausrichtung haben und ich mehr Gegenrede als Zustimmung finde. Das erweckt bei mir den Eindruck, meine Beiträge provozieren mehr als sie Zustimmung finden. Da eine Diskussion über Luzifer aber eine recht intensive Diskussion erfordert und man da schon etwas tiefer in die Materie einsteigen muss, würde ich das gern mit solchen Usern machen, die wirklich etwas wissen wollen.

Wie ich das hier machen soll, weiß ich nicht.

Schließlich muss da erst einmal geklärt werden, wer Gott ist und was Gott zu Gott gemacht hat. Es muss auch geklärt werden, ob und wie es möglich ist, dass Gott aufhört Gott zu sein und die Folgen daraus. Dazu muss das Wesen Luzifers geklärt werden und seine Ziele und obendrein auch noch sein Wirken und seine Strategie sowie die Folgen, die sich daraus ergeben. Das ist eine ganze Menge.

All das setzt aber voraus, dass man schon ein wenig mehr in die Lehren meiner Kirche eingestiegen ist. Wenn selbst manche Mitglieder meiner Kirche die ganze Dimension dieses Themas nicht erfassen, wie sollen dann die User dieses Forums es erfassen?

Deswegen auch nur dieser Abriss des Themas.

[poetry]

:-) Da könnte ich mitreden, da ich mich mit dieser "Sonderlehre" der Mormonen auch befasst habe. Ihr sagt, Gott war vor der Schöpfung Mensch.

Vielleicht erläuterst Du uns das mal :)

Für mich ist und war Gott Geist und hat nie aufgehört Gott zu sein, auch wenn ER uns ab und an menschlich vorkommt.

Poe

[Kerzenlicht]

:-) Da könnte ich mitreden, da ich mich mit dieser "Sonderlehre" der Mormonen auch befasst habe. Ihr sagt, Gott war vor der Schöpfung Mensch.

Vielleicht erläuterst Du uns das mal :)

Für mich ist und war Gott Geist und hat nie aufgehört Gott zu sein, auch wenn ER uns ab und an menschlich vorkommt.

Poe

Siehst Du, poe, das meine ich. Erläutere mal diese Lehre jemanden, der noch nicht einmal glaubt, dass Joseph Smith ein Prophet war und die einfachsten Lehren des Evangeliums argwöhnisch betrachtet.

Diese Lehre, die Du da anschneidest verkündete Joseph Smith am 7. April 1844 während einer Generalkonferenz der Kirche. Sie wurde den anwesenden Mitgliedern der Kirche gegeben, die Joseph Smith als einen Propheten anerkannt hatten. Diese Rede, die von 4 Anwesenden aufgezeichnet wurde, umfasst mehrere Buchseiten.

Ich will Dir aber wenigstens einen Hinweis zum Verständnis geben. Christus sagte von sich. Ich tue das, was ich den Vater habe tun sehen. Selbst den Mitgliedern der Kirche wird nicht alles auf dem Tablett serviert. Auch sie müssen die Lehren der Kirche selbst ausstudieren und Gott fragen, ob sie auf den richtigen Weg sind oder nicht.

Wir haben keine Geheimnisse und alle möglichen Lehren der Kirche kann man im Internet finden. Einige werden korrekt dargestellt andere nicht. Aber wenn man da nicht langsam, Schritt für Schritt herangeht, gibt es nur Verwirrung und Unverständnis.

Wenn Du etwas herausfinden willst, fange langsam an. Am Besten mit dem Buch Mormon und Joseph Smith. Und wenn Du ihn und das Buch Mormon aus ganzem Herzen annehmen kannst, dann gehe einen Schritt weiter.

[herold]

Sorry, bin ich Dir zu nahegetreten? Ich empfinde Gegenfragen an sich nicht schlimm. Allerdings zeigt meine Umfrage, dass etwa 70% der User ohnehin kein Interesse an meiner religiösen Ausrichtung haben und ich mehr Gegenrede als Zustimmung finde. Das erweckt bei mir den Eindruck, meine Beiträge provozieren mehr als sie Zustimmung finden.

hallo kerzenlicht
dann würde ich dir mal empfehlen, dir beibringen zu lassen, wie man die 70% vom rest unterscheiden kann.
und nein, du bist mir nicht zu nahe getreten. du stehst noch nicht auf meinen füssen.
vielleicht provozieren deine beiträge gar nicht, sondern sind eher langweilig.

einen schönen tag noch.

[Kerzenlicht]

hallo kerzenlicht
dann würde ich dir mal empfehlen, dir beibringen zu lassen, wie man die 70% vom rest unterscheiden kann.
und nein, du bist mir nicht zu nahe getreten. du stehst noch nicht auf meinen füssen.
vielleicht provozieren deine beiträge gar nicht, sondern sind eher langweilig.

einen schönen tag noch.

Nun ja, wahrscheinlich werde ich mich mehr auf den Einzelnen als auf die demokratische Mehrheit konzentrieren müssen. Wenn meine Beiträge vielleicht etwas langweilig sind, dann mag es auch daran liegen, das sich Evangelium nicht so reißerisch verpacken lässt wie Rasierapparate. Vielleicht kennst Du die Formel aus der Werbewirtschaft

A = Attention
I = Interrest
D = Desire
A = Action

Kann man mit Religion nicht so gut machen ...

[Seleiah]

Wusste schon, das ich mal wieder provoziere. Aber ich will nicht zu tief einsteigen. Jesaja weist darauf hin (Jes.14:12-14). Leider geht die Bibel nicht viel darauf ein. Der Rest ist Lehre meiner Kirche. Aber damit will ich euch nicht belästigen.

Ich hab genau die bibelstellen wo du meinst ein Hinweis zu finden gepostet, und diese sind definitiv ein SPOTTLIED ueber den KOENIG VON Babylon, und haben rein gar nichts mit dem Luziferkonstrukt zutun - das einzige was es damit zutun hat war die verdrehung von tatsachen der Katholischen Kirche

[Kerzenlicht]

Ich hab genau die bibelstellen wo du meinst ein Hinweis zu finden gepostet, und diese sind definitiv ein SPOTTLIED ueber den KOENIG VON Babylon, und haben rein gar nichts mit dem Luziferkonstrukt zutun - das einzige was es damit zutun hat war die verdrehung von tatsachen der Katholischen Kirche

Und da haben wir es wieder: die Interpretation einer Schriftstelle. Und doch stellt sie genau die Situation dar, die sich auf Luzifer bezieht.