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Hybrid-Darstellung

  1. #1

    Standard

    Hallo Thalestris
    Ich kenne eigentlich keine Religion, in der pauschal Sexualität=Sünde ist.
    Wohl aber Religionen, in denen Sex ausserhalb der Ehe = Sünde ist.
    Und dort, wo es - in allen Religionen - um Askese geht, gehört Sex mit zu den Dingen, derer man sich enthalten soll. Das verstehe ich so, dass darauf verzichtet wird - zusammen mit den anderen 'Befriedigungen der Sinneslust' - um sich vollständig und ohne Ablenkung auf das 'Eigentliche' zu konzentrieren.

    Aber ansonsten gilt: Sex ist eines der schönsten Geschenke Gottes.
    Daran soll und darf sich der Mensch erfreuen und es geniessen. Nur eben nicht missbrauchen. ZB indem er der sexuellen Lustbefriedigung einen Stellenwert zumisst, der ihr nicht zukommt, eine Lebenserfüllung sucht, die darin nicht zu finden ist. Oder eben in einer Art und Weise damit umgeht, bei der der Partner und die Kinder darunter leiden. (Es wird zwar allgemein behauptet, dass eine freie Partnerschaft, bei der jeder Sex haben kann mit wem er will, keine Eifersucht oder sonstwie verletzte Gefühle und Zweifel an der echten Liebe aufkommen lassen. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jeder das so cool wegstecken kann und dabei eine innige Liebe und Verbundenheit zum Partner bewahren).

    Ausserdem ist die zwischenmenschliche Liebe schon immer ein Symbol für die Liebe zwischen Gott und Mensch gewesen, deshalb steht bspw ja auch das Hohe Lied mit im biblischen Kanon.
    Und der Akt der sexuellen Vereinigung wird in der Mystik als Sinnbild für die unio mystica gesehen, zT auch sehr bildhaft beschrieben......

    Tatsächlichen Vollzug sexueller Handlungen im rituellen Kontext kenne ich nur von den Vamacharins:

    Eine andere verbreitete Unterteilung des Tantra ist die in Vamachara(linkshändiger Tantra) und Dakshinachara (rechtshändiger Tantra). Im Dakshinachara Tantra werden vor allem Praktiken ausgeübt, die im Rahmen der gesellschaftlichen Gepflogenheiten sind. Im Vamachara Tantra werden Praktiken geübt, die außerhalb der gesellschaftlichen Gepflogenheiten sind. Dazu gehören dann Meditation auf Friedhöfen und in Krematorien, eventuell sogar auf einer ausgegrabenen Leiche; diverse sexuelle Praktiken, Einnahme von Drogen. Oft wird im linkshändigen Tantra von den fünf M’s (Panchamakara) gesprochen, welche die Verkehrung der fünf vedischen Reinigungsriten sind:
    • Matsya [oder Mīna] (Fisch)
    • Māmsa (Fleisch)
    • Madya (Wein)
    • Mudrā (getrocknete Körner, auch Drogen)
    • Maithuna (ritualisierter Geschlechtsakt)
    (aus: https://www.yoga-vidya.de/tantra/)

  2. #2
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    Zitat Zitat von Padma Beitrag anzeigen
    (Es wird zwar allgemein behauptet, dass eine freie Partnerschaft, bei der jeder Sex haben kann mit wem er will, keine Eifersucht oder sonstwie verletzte Gefühle und Zweifel an der echten Liebe aufkommen lassen. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jeder das so cool wegstecken kann und dabei eine innige Liebe und Verbundenheit zum Partner bewahren).
    Jeder wohl kaum - da sind zumindest in unserem Kulturkreis die meisten zu sehr in ihrem Denken und Empfinden durch traditionelle Werte und Vorstellungen geprägt. Aber ich würde nicht behaupten, dass es unmöglich ist.^^ Wobei auch hier es nicht primär nur darum gehen muss mit anderen Sex zu haben, sondern auch um z.B. mit anderen Menschen eine von Zuneigung und Vertrauen geprägte Beziehung zu führen. Und wo dieses besteht, KANN Sexualität Folge einer intimien Beziehung sein, MUSS aber nicht im Vordergrund stehen.
    Sorry... diese Ergänzung war mir nur wichtig.
    Es sei bitte berücksichtigt, dass meine Besuche zeitweise durch lange Pausen unterbrochen werden. Sollte ich also eine an mich gerichtete Frage überlesen, bzw. nicht unmittelbar beantworten, dann ist dies bitte nicht als Ausdruck des Desinteresses zu werten - ggf. hilft auch mal eine Erinnerung.

  3. #3
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    622

    Standard

    Hallo Padma

    Zitat Zitat von Padma Beitrag anzeigen
    Wohl aber Religionen, in denen Sex ausserhalb der Ehe = Sünde ist.
    Warum? wieso ist das so...

    um sich vollständig und ohne Ablenkung auf das 'Eigentliche' zu konzentrieren.
    was ist denn das Eigentliche? Gott? Den kann ich nicht sehn, mit dem kann ich nicht reden. Der hilft mir nicht wenn es mir schlecht geht, er sitzt nicht neben mir auf meinem Bett und tröstet mich. Er beschützt mich nicht und er kann mir auch keine Nähe und Zuneigung geben.
    Es sind mir wichtige Menschen die da sind. Mehr oder weniger.

    Aber ansonsten gilt: Sex ist eines der schönsten Geschenke Gottes.
    Wenn er nicht missbraucht wird.

    Und der Akt der sexuellen Vereinigung wird in der Mystik als Sinnbild für die unio mystica gesehen, zT auch sehr bildhaft beschrieben......

    Tatsächlichen Vollzug sexueller Handlungen im rituellen Kontext kenne ich nur von den Vamacharins:


    (aus: https://www.yoga-vidya.de/tantra/)
    Sorry..ich verstehe nicht viel von Tantra und rituellen sexuellen Handlungen... was möchtest du mir sagen?

    Lg Thalestris
    Geändert von thalestris (26.08.2015 um 22:26 Uhr)
    https://www.youtube.com/watch?v=NqyAqz85_7E

    fairytales don´t always have a happy ending, do they?

    Wenn ich mit Gott spreche, dann nennt man das beten. Wenn Gott mit mir spricht, dann nennt man das Psychose :D :D

  4. #4

    Standard

    Zitat Zitat von thalestris Beitrag anzeigen

    Zitat von Padma
    Wohl aber Religionen, in denen Sex ausserhalb der Ehe = Sünde ist.

    Warum? wieso ist das so...
    Die christliche Ansicht wird biblisch so begründet:

    Mt 19, 4 Er aber antwortete und sprach: Habt ihr nicht gelesen: Der im Anfang den Menschen geschaffen hat, schuf sie als Mann und Frau5 und sprach (1.Mose 2,24): »Darum wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und an seiner Frau hängen, und die zwei werden "ein" Fleisch sein«?
    6 So sind sie nun nicht mehr zwei, sondern "ein" Fleisch.

    Und Paulus argumentiert von daher:

    1. Kor 6, 15 Wisst ihr nicht, dass eure Leiber Glieder Christi sind? Sollte ich nun die Glieder Christi nehmen und Hurenglieder daraus machen? Das sei ferne!

    16 Oder wisst ihr nicht: wer sich an die Hure hängt, der ist "ein" Leib mit ihr? Denn die Schrift sagt: »Die zwei werden "ein" Fleisch sein« (1.Mose 2,24).
    17 Wer aber dem Herrn anhängt, der ist "ein" Geist mit ihm.

    Und von daher ermahnt er auch die Männer, ihre Frauen zu lieben:

    Eph 5, 28 So sollen auch die Männer ihre Frauen lieben wie ihren eigenen Leib. Wer seine Frau liebt, der liebt sich selbst.

    29 Denn niemand hat je sein eigenes Fleisch gehasst; sondern er nährt und pflegt es wie auch Christus die Gemeinde.
    30 Denn wir sind Glieder seines Leibes.
    31 »Darum wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und an seiner Frau hängen, und die zwei werden "ein" Fleisch sein« (1.Mose 2,24).

    Die Beziehung zwischen Mann und Frau in der Ehe ist also im christlichen Sinn nicht nur ein 'Vertrag' (wie es die Wortherkunft aus dem Germanischen, für Ehe nahelegt), sondern eine ganz besondere Art der Einheit = 'ein Fleisch', ausgedrückt in der körperlichen Vereinigung.


    Und - rein gefühlsmässig - empfinde ich das auch ähnlich, wie ich schrieb:

    Zitat Zitat von Padma
    Oder eben in einer Art und Weise damit umgeht, bei der der Partner und die Kinder darunter leiden. (Es wird zwar allgemein behauptet, dass eine freie Partnerschaft, bei der jeder Sex haben kann mit wem er will, keine Eifersucht oder sonstwie verletzte Gefühle und Zweifel an der echten Liebe aufkommen lassen. Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass jeder das so cool wegstecken kann und dabei eine innige Liebe und Verbundenheit zum Partner bewahren).
    Zitat Zitat von thalestris
    was ist denn das Eigentliche? Gott? Den kann ich nicht sehn, mit dem kann ich nicht reden. Der hilft mir nicht wenn es mir schlecht geht, er sitzt nicht neben mir auf meinem Bett und tröstet mich. Er beschützt mich nicht und er kann mir auch keine Nähe und Zuneigung geben.
    Es sind mir wichtige Menschen die da sind. Mehr oder weniger.
    Ja, das ist eben eine grundsätzliche Entscheidung, ob man 'in der Welt' lebend Gott sucht und seinen Weg geht oder ob er sich daraus zurück zieht als Asket, Yogie, Mönch, Einsiedler usw.
    Die einen sehen darin kein Hindernis, nehmen es vielleicht eher als Herausforderung. Andere fühlen sich dadurch so abgelenkt, dass sie den Rückzug brauchen.
    Das gibt es in allen Religionen, ist aber nirgends verpflichtend.

    Zitat Zitat von thalestris

    Sorry..ich verstehe nicht viel von Tantra und rituellen sexuellen Handlungen... was möchtest du mir sagen?
    Das ist ein 'Gegenbeispiel' zu dem, was du in deiner Frage als Annahme formuliert hast - dass Sexualität in den Religionen Sünde sei.
    Es gibt Religionsformen, in denen Sex sogar direkt zur Religionspraxis gehört und gerade nicht gemieden wird.

  5. #5

    Standard

    Zitat Zitat von Padma Beitrag anzeigen
    Die Beziehung zwischen Mann und Frau in der Ehe ist also im christlichen Sinn nicht nur ein 'Vertrag' (wie es die Wortherkunft aus dem Germanischen, für Ehe nahelegt), sondern eine ganz besondere Art der Einheit = 'ein Fleisch', ausgedrückt in der körperlichen Vereinigung.
    Stimmt, Padma, und ich würde sagen, dass es hier nur auf die feste persönliche Beziehung von Mann und Frau ankommt und nicht auf einen formellen Akt der Eheschließung, wie auch immer der in biblischer Zeit ausgesehen haben mag. In deinen Zitaten ist nur von Mann und Frau die Rede, nicht von Eheleuten.

    Die "traditionell-christliche" Auffassung, dass jeder Sex außerhalb der Ehe Sünde ist, ist zumindest mit diesen Bibelstellen nicht belegbar, finde ich.

  6. #6

    Standard

    Heute weis man, dass diese Lady betrogen hat. Auch hat sie es immer abgelehnt, sich unter wissenschaftlicher Leitung zu stellen. Einige Menschen die auf Grund ihres Buches das auch versuchten, d.h. nur von "Lichtnahrung" zu leben, starben.
    Es ging der Lady nur darum ihr Buch zu verkaufen.

    Mein Körper ist der "Tempel" der Seele/Geistes (also meines Ichs) und diesen gilt es zu pflegen.

    PS: Wer aber lieber in einer "Ruine" wohnt, der möge der Lady folgen.

  7. #7

    Standard

    Zitat Zitat von daVinnci Beitrag anzeigen
    Heute weis man, dass diese Lady betrogen hat.
    Weiß man das wirklich? Oder will man solches "wissen"? - Bedenkt, dass wir heute anstelle kirchlicher Herrschaft, eine Herrschaft des Materialismus haben, der sich genauso wenig die Herrschaft nehmen lassen will...
    Auch da wird mit Verleumdung, Desinformation, Lächerlichmachen und sonstigen unfairen Mitteln gearbeitet.

    LG,
    Digido
    Geändert von Digido (28.08.2015 um 17:25 Uhr)


 

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