Neue Reformation?

[Padma]

Ich glaub da kann auch das Provisorium im zukuenfitgen Thread "Armut im Geiste" einiges sagen noch...

Mir faellt da auch die Bergpredigt grad ein: "Selig die armen im Geiste... denn ihrer ist das Himmelreich"... Was meinte Jesus damit nur?

Ja, darauf bin ich auch gespannt ;-).

[thalestris]

Hi net.krel,

dein Erlebnis hört sich sehr schön an und ich will es auch nicht schlecht reden oder in Frage stellen. Trotzdem habe ich eine Frage an dich. Du schreibst die Seelen der Kinder schweben vor/bei der Zeugung um ihre Eltern herum, sie suchen sich ihre Eltern aus weil die Eltern die Voraussetzungen haben für den "Lebensplan" des Kindes.

Was ist mit Kindern, die von ihren Eltern misshandelt und missbraucht werden? Mit Kindern die verhungern oder getötet werden oder eine ganz schlimme Kindheit erleben?
Haben diese Kinder sich ihre Eltern bewusst ausgesucht? Ist das der Lebensplan den die Kinder selbst wollten?
Oder gilt das was du schreibst nur für Kinder, die eine behütete Kindheit und damit auch später einen leichten Lebensweg haben?

LG Thalestris

PS. danke für die Genesungswünsche :)

[ed]

Diese Frage hatten wir ja schon mal. Da muss mein seinen Horizont bischen erweitern. Gott offenbarte sich schon immer den Menschen in allen Kulturen und Zeiten.

Wir reden über das Himmelreich, b.z.w. Reich Gottes:

Der Begriff „Reich Gottes“ (hebr. מלכות malchut, griech. Βασιλεία τοῦ Θεοῦ basileia tou theou; auch Königsherrschaft Gottes, Gottesherrschaft) bezeichnet in der Bibel das dynamische Wirken JHWHs, des Gottes der Israeliten, in der Welt, und den räumlichen Herrschaftsbereich, in dem sich Gottes Wille durchsetzt.
Der Begriff knüpft an den Titel JHWHs als König im Tanach an und drückt zum einen den Glauben daran aus, dass Gott von Anfang an über die ganze Schöpfung herrsche, zum anderen daran, dass Gottes Heilswille in der Endzeit universal gegen alle Widerstände durchgesetzt sein werde. Die biblische Prophetie und Apokalyptik verbindet den Begriff daher mit verschiedenen Vorstellungen, darunter der universalen Durchsetzung der Tora, der Befreiung aller Israeliten von Fremdherrschaft und aller Völker von Gewaltherrschaft, mit Gottes Kommen zum Endgericht und einer umstürzenden Verwandlung der Schöpfung, die alles Böse überwinden, alle Schuld vergeben, alles Leid, Schmerz und Tod beenden werde.
Jesus von Nazaret hat dieses Reich Gottes nach dem Neuen Testament als „nahe herbeigekommen“ (Mk 1,15 EU) verkündet und vielfältig veranschaulicht: etwa durch Heilungswunder, erzählerische Gleichnisse und Lehrreden wie die Bergpredigt. Für das Urchristentum sind Wirken, Tod und Auferstehung Jesu Christi der Einbruch dieses Reiches in die gottfeindliche Welt, mit denen er die Zukunftsverheißungen der biblischen Propheten (z. B. Jes 25,8) ultimativ bekräftigt und zu erfüllen begonnen habe (z. B. Offb 21,4).
Gottes Reich begrenzt, relativiert und kritisiert laut der Bibel alle menschliche Machtausübung und alle irdischen Herrschaftssysteme als ihre endgültige Zukunft.

https://de.wikipedia.org/wiki/Reich_Gottes

Das gibt es in keiner anderen Religion.

Und seine "Gesandten" waren eben dann entsprechend Zeit und Kultur auch.

Die kein Wort über das Reich Gottes gesagt haben.

Die Kunst ist, "Gottes Wort" vom lokalem zu extrahieren...

Du meinst, biblische Begriffe auf heidnische Vorstellungen übertragen? Das ist Plagiat.

Zitat von ed
Oder hast du eine persönliche Offenbarung vom Himmelreich direkt von Gott erhalten? Dann laß mal hören.





Dasweurd ich jetzt so nicht behaupten.

Also, eigene Offenbarungen hast du nicht, und die vorhandene lehnst du ab. Das heißt, du hast gar nichts.
Eine schöne Reformation!

[net.krel]

Hi Thalestris

Du schreibst die Seelen der Kinder schweben vor/bei der Zeugung um ihre Eltern herum, sie suchen sich ihre Eltern aus weil die Eltern die Voraussetzungen haben für den "Lebensplan" des Kindes.

Nee das wuerd ich nicht ganz so pauschal sagen.

Was ist mit Kindern, die von ihren Eltern misshandelt und missbraucht werden? Mit Kindern die verhungern oder getötet werden oder eine ganz schlimme Kindheit erleben?

Glaub mir diese Frage stell(t)e ich mir auch sehr oft. Ich zumindest kann darauf keine "allgemein gueltige Antwort" geben.

Es gibt in meinen Augen schon, fuer jede Seele, einen Grund warum sie dort hin inkarniert wo sie es nun mal tut aber ich kenne all diese moeglichen Gruende nicht... und ich weis noch nicht mal ob dies immer so "bewust" oder auch "unbewust" passiert.

ich hab mir aber diese Deine Frage vor "zig Jahren" Jahren sehr intensiv bei mir selbst gestellt...

hab weiter oben im Thread (paar seiten zurueck) von "der Antwort" die ich "erhalten" habe bischen was geschrieben... und ich kann nur sagen: in meinen Fall war diese "Antwort", in Form von "fragemntalen Erinnerungen eines vergangen Lebens" sehr sehr stimmig... die mir meine persoenlichen Geburtsumstaende auch "erklaerten".

Wenn wer mich fragen sollte "warum bin ausgerechnet ich 'dort rein' geboren worden" (weil das war auch meine Frage bei mir selbst vor langer Zeit) dann waere meine Antwort dazu folgende:

Man muss sich in seinem innersten der Seele aus ehrlichen und offenen und ganzen Herzen Fragen. Wenn die Frage einen sehr draengt, macht man das ja eh...
Und man muss offen fuer jegliche Art von Antwot sein... die Antworts-Arten der Seele bzw. auch Gottes, sind nicht "genormt" :-)

Bzgl. Missbrauchs- oder seelische Grausamkeiten in der Kindheit ist es nicht immer so einfach ins Details grad zu gehen... aber es kann sein, dass die Antwort auch erstmal noch "zu schwer" fuer einen sein kann. Das man sie nicht noch zusaetzlich zum aktuellen Schmerz der Seele zusaetzlich auch noch ertragen koennte...

Dann wird, in meinen Augen, die Seele, und/oder Gott, nicht die volle Antwort "freigeben"... zum Schutz des Fragenden... sondern wenn, dann nur soviel, wie man auch tragen kann.

Also wie ueberall: Die Antwort auf diese Frage ist, imho, immer eine sehr (sehr) individuelle Angelegenheit.

Abschliesend noch eine "kleine" (grosse) Sache aber dazu.

Was der Grund fuer die Umstaende einer "schmerzhaften" Inkarnation auch immer war/ist... man kommt so oder so nicht drum rum, die offenen Wunden und das infektierte Blut in der Seele zu heilen wenn man will dass diese Schmerzen beendet werden einmal... richtig?

Wichtig dabei ist, sofern man wenigstens nur ein bischen Gott Glauben hat, nie zu vergessen dass Gott grosse Heilmoeglichkeiten- und Hilfe hat zzgl. zu allen menschlichen mediziinischen/psychologischen Hilfen.

Ich kann nur immer und immer wieder empfehlen (bei Gottglaubigen egal welchen "Grades"), Gott um das Salben und Heilhilfe zu bitten im tiefen Gebet... dass er seine Heilkraft in das innerer der Seele lenkt damit die inneren Wunden Balsam erhalten... und ich weis eins dass dies Gott durchaus tut sofern man ihn aus vollen Herzen bittet und das dies eine sehr grosse Hilfe ist zzgl. der konventionellen Heilung der Sache.

Ich weis dass es Menschen gibt wo dies nicht passiert. Das soll einen selbst aber nicht abhalten erstmal es dennoch zu tun. Weil es gibt Menschen da passierte es und es war eine sehr grosse Hilfe auf dem Weg der Heilung der Seele.

(jetzt hoff ich dass es nicht zu lang geschieben war... )

[net.krel]

du hast gar nichts.

Und Du hast dafuer alles... richtig? :-)

[ed]

Und Du hast dafuer alles... richtig? :-)

Ich hab die Bibel, die jahrtausendelange Offenbarung Gottes.

1 Viele Male und auf vielerlei Weise hat Gott einst zu den Vätern gesprochen durch die Propheten;
2 in dieser Endzeit aber hat er zu uns gesprochen durch den Sohn, den er zum Erben des Alls eingesetzt und durch den er auch die Welt erschaffen hat;
3 er ist der Abglanz seiner Herrlichkeit und das Abbild seines Wesens; er trägt das All durch sein machtvolles Wort, hat die Reinigung von den Sünden bewirkt und sich dann zur Rechten der Majestät in der Höhe gesetzt;
4 er ist um so viel erhabener geworden als die Engel, wie der Name, den er geerbt hat, ihren Namen überragt.
5 Denn zu welchem Engel hat er jemals gesagt: Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt, und weiter: Ich will für ihn Vater sein, und er wird für mich Sohn sein?
6 Wenn er aber den Erstgeborenen (durch die Auferstehung von den Toten) wieder in die Welt einführt, sagt er: Alle Engel Gottes sollen sich vor ihm niederwerfen. (Hebr. 1)
22 der in den Himmel gegangen ist; dort ist er zur Rechten Gottes und Engel, Gewalten und Mächte sind ihm unterworfen. (1Pet. 3)

8 Gebt Acht, dass euch niemand mit seiner Philosophie und falschen Lehre verführt, die sich nur auf menschliche Überlieferung stützen und sich auf die Elementarmächte der Welt, nicht auf Christus berufen.
9 Denn in ihm allein wohnt wirklich die ganze Fülle Gottes.
10 Durch ihn seid auch ihr davon erfüllt; denn er ist das Haupt aller Mächte und Gewalten. (Kol. 2)

Daraus lerne ich.

[net.krel]

Ich hab die Bibel, die jahrtausendelange Offenbarung Gottes.

1 Viele Male und auf vielerlei Weise hat Gott einst zu den Vätern gesprochen durch die Propheten;
2 in dieser Endzeit aber hat er zu uns gesprochen durch den Sohn, den er zum Erben des Alls eingesetzt und durch den er auch die Welt erschaffen hat;
3 er ist der Abglanz seiner Herrlichkeit und das Abbild seines Wesens; er trägt das All durch sein machtvolles Wort, hat die Reinigung von den Sünden bewirkt und sich dann zur Rechten der Majestät in der Höhe gesetzt;
4 er ist um so viel erhabener geworden als die Engel, wie der Name, den er geerbt hat, ihren Namen überragt.
5 Denn zu welchem Engel hat er jemals gesagt: Mein Sohn bist du, heute habe ich dich gezeugt, und weiter: Ich will für ihn Vater sein, und er wird für mich Sohn sein?
6 Wenn er aber den Erstgeborenen (durch die Auferstehung von den Toten) wieder in die Welt einführt, sagt er: Alle Engel Gottes sollen sich vor ihm niederwerfen. (Hebr. 1)

Paulus der "poetische Dramatiker" halt wieder mal... :-) ich wuerds nicht gaaanz so woertlich nehmen aber reinversetzt in die Lage und Zeit von damals und Paulus' Situation...doch ich kann Paulus Worte nachvollziehen... und sie sind vom Prinzip her in meinen Augen auch nicht falsch... er wollte halt die "Hebraeer" Ueberzeugen...

Der Brief geht ja noch weiter wo er die AT (Tier)Opfervorstellungen als "veraltet" und seit Jesus als "abgeschafft" erklaerte... und ueberhaupt diese Tieropfer ja eh noch nie gewirkt hatten... so Paulus...

Schade das wir von den damaligen Fundis die von ihren traditionellen Tier-Opfer-Glauben - der ja auch exakt so in ihren Schriften stand - nicht ablassen wollten... dass wir von diesen keine Ueberlieferung haben wie sie darauf reagierten... dass es Paulus (und alle Jesus Nachfolgern) wagten, die Tieropfer so zu betrachten als haben sie nie gewirkt.... und von dieser Praxis abzulassen...

Das haette mich interessiert...

[Digido]

Ich hab die Bibel, die jahrtausendelange Offenbarung Gottes.

Nein ed, du hast Deine Vorstellungen von dem, was Deiner Meinung nach in der Bibel steht.

LG,
Digido

[Digido]

Was ist mit Kindern, die von ihren Eltern misshandelt und missbraucht werden? Mit Kindern die verhungern oder getötet werden oder eine ganz schlimme Kindheit erleben?
Haben diese Kinder sich ihre Eltern bewusst ausgesucht? Ist das der Lebensplan den die Kinder selbst wollten?
Oder gilt das was du schreibst nur für Kinder, die eine behütete Kindheit und damit auch später einen leichten Lebensweg haben?

LG Thalestris

Hallo Thalestris,
darf ich darauf antworten? - Ja, in jedem Fall haben sich die Kinder die Eltern ausgesucht, da sie gerade solche für ihr Karma und ihre persönliche Entwicklung brauchen, - Was natürlich die Eltern nicht entschuldigt. Wenn sie böse und ungerecht handeln ist es ihr Karma.
Den Lebensplan geben nicht die Eltern vor. Er ergibt sich aus der Beschaffenheit, der sich verkörpernden Seele.

LG,
Digido

Ach so, auch von mir beste Genesungswünsche!

[thalestris]

Hallo Thalestris,
darf ich darauf antworten? - Ja, in jedem Fall haben sich die Kinder die Eltern ausgesucht, da sie gerade solche für ihr Karma und ihre persönliche Entwicklung brauchen, - Was natürlich die Eltern nicht entschuldigt. Wenn sie böse und ungerecht handeln ist es ihr Karma.
Den Lebensplan geben nicht die Eltern vor. Er ergibt sich aus der Beschaffenheit, der sich verkörpernden Seele.

LG,
Digido

Ach so, auch von mir beste Genesungswünsche!

Hallo Digido,

sagen wir das ich eins von diesen Kindern bin. Heisst es dann, das es meine eigene Schuld ist das ich so aufgewachsen bin? Das ich in einem früheren Leben ein schlechter Mensch war der schlechtes Karma angesammelt hat und es deswegen iwie auch nicht anders verdient hat? Das ich die Erfahrung gebraucht habe um "besseres Karma" zu sammeln? Hat meine Seele also eine schlechte Beschaffenheit aus der sich mein Lebensweg so entwickelt hat?
Den Lebensplan geben nicht die Eltern vor. Das heisst das ein Elternteil von mir sich schlecht verhalten hat und damit meinen Lebensweg negativ geprägt hat, ist im Endeffekt meine Entscheidung gewesen und meine Schuld, weil meine Seele nunmal schlechtes Karma gesammelt hat und eine schlechte Beschaffenheit hat?
Hm...