Solo-Christ - ein Widerspruch in sich

[Jungtroll]

Es ist gut, wenn wir Christen an unserer Seite haben, die mit uns kämpfen (z.B. durch Gebet), uns ermutigen und uns korrigieren, wenn wir die Richtung verfehlen.

Geli

da geb ich dir recht wir alle brauchen menschen um uns herum die ehrlich mit uns sind und uns auch sagen wenn wir nicht merken das wir uns in was verrennen denn das ist sicher immer die gefahr wenn man sich zurückzieht und ein solochrist ist was aber nicht heissen soll das auch das nicht möglich sein sollte aber eine frage zu deinem satz hab ich also das wir zusammen beten ist klar aber wieso mit uns kämpfen für oder gegen was denn was hat ein christ für einen kampf zu führen ist der kampf nicht schon lang vorbei und der sieger steht fest also füreinander da sein und füreinander beten aber kämpfen ich lese das immer wieder und ich weiss nie was christen für kämpfe führen müssen

[Zeuge]

Die Gemeinde (Kirche) soll ja eine Gemeinschaft der Heiligen sein, die ein Organismus darstellt, und keine Organisation.

Ein Heiliger wird man durch den Glauben an die Wirksamkeit des Blutes Christi, da "Christus die Gemeinde geliebt und sich selbst für sie hingegeben hat, um sie zu heiligen, sie reinigend durch das Wasserbad im Wort, damit er die Gemeinde sich selbst verherrlicht darstelle, die nicht Flecken oder Runzel oder etwas dergleichen habe, sondern daß sie heilig und tadellos sei." (Eph. 5:25-27.)
Wo das nicht im Mittelpunkt der Lehre steht, wurde das Evangelium verfehlt.

Für die, welche glauben, daß sie, dank dem Blute Christi, Heilige sind, heißt dann:
"Zu ihm kommend als zu einem lebendigen Stein, von Menschen zwar verworfen, bei Gott aber auserwählt, kostbar, laßt euch auch selbst als lebendige Steine aufbauen, als ein geistliches Haus, ein heiliges Priestertum, um geistliche Schlachtopfer darzubringen, Gott wohlannehmbar durch Jesus Christus! ...
Ihr aber seid ein auserwähltes Geschlecht, ein königliches Priestertum, eine heilige Nation, ein Volk zum Besitztum, damit ihr die Tugenden dessen verkündigt, der euch aus der Finsternis zu seinem wunderbaren Licht berufen hat." (1Pet. 2:4-9.)

Nur Heilige können sich zu einem geistlichen Haus aufbauen lassen. Nur Heilige können ein Organismus darstellen, in dem jedes Glied angenommen wird so, wie er(sie) ist.
"... damit ihr einmütig mit einem Munde den Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus verherrlicht. Deshalb nehmt einander auf, wie auch der Christus euch aufgenommen hat, zur Gottes Herrlichkeit." (Röm. 15:6,7.)

In einem Organismus (Leib) werden doch die Glieder so angenommen und akzeptiert, wie sie halt sind. Dazu muß man den anderen als einen Heiligen sehen. Da die Kirchen aber Organisationen der Sünder sind,ist das unmöglich.

Und dennoch, daß wir, auch Einzelgänger, in solchen Forumen schreiben, zeigt doch, daß wir alle Gemeinschaft suchen.

[Jungtroll]

dann bin ich wohl der einzige heilige der an seinem geburtstag nich feiertag hat

[numerarier]

Die Gemeinde (Kirche) soll ja eine Gemeinschaft der Heiligen sein, die ein Organismus darstellt, und keine Organisation.

Ist das richtig? Die Gemeinschaft der Heiligen so sehr mit Kirche gleichzusetzen. Ich bezweifle es. Ist Kirche nicht eher dies- und die Gemeinschaft der Heiligen eher jenseitig?
(Abstellend auf das Allgemeine Priestertum der Christgläubigen müsste dann zumindest auch gelten, dass Kirche eine Gemeinschaft der Priester sein soll ...)

Und kann Gemeinde mit Kirche gleichgesetzt werden oder umgekehrt?
Wohl nein, weil eine überaus verkürzte Darstellung.

Aber -wie ich finde- ein guter Beitrag von Zeuge, der zum Nachsinnen anregt.
numerarier

[Zeuge]

Ist das richtig? Die Gemeinschaft der Heiligen so sehr mit Kirche gleichzusetzen. Ich bezweifle es. Ist Kirche nicht eher dies- und die Gemeinschaft der Heiligen eher jenseitig?

"..., damit du weißt, wie man sich verhalten muß im Hause Gottes, das die Gemeinde des lebendigen Gottes ist, die Säulen und die Grundfeste der Wahrheit." (1Tim. 3:15.)

"Denn Gott ist nicht ein Gott der Unordnung, sondern des Friedens. Wie es in allen Gemeinden der Heiligen ist, ..." (1Kor. 14:33.)

Die Gemeinschaft der Heiligen war von Anfang im Diesseits. Erst später wurde sie von Machtgierigen Menschen, die die Freundschaft mit dieser Welt suchten, ins Jenseits verschoben.

(Abstellend auf das Allgemeine Priestertum der Christgläubigen müsste dann zumindest auch gelten, dass Kirche eine Gemeinschaft der Priester sein soll ...)

Das war sie auch von Anfang, wie Gott noch durch Mose gesagt hat: "Ihr sollt mir ein Königreich von Priestern und eine heilige Nation sein." (Ex. 19:6.)
Und Petrus schreibt: "Ihr seid ein auserwähltes Geschlecht, ein königliches Priestertum, eine heilige Nation, ..."

Und kann Gemeinde mit Kirche gleichgesetzt werden oder umgekehrt?
Wohl nein, weil eine überaus verkürzte Darstellung.

Kirche (griech. kyriaké „dem Herrn gehörig“, althochdt. kiricha) steht für:

* eine einzelne Religionsgemeinschaft, siehe Kirche (Organisation),
* ein sakrales Bauwerk des Christentums, siehe Kirche (Bauwerk),
* die Gemeinschaft der Christen, siehe Ekklesiologie.

Das ist ja das Problem, daß die Gemeinschaft der Christen schon lange in Organisation umgestaltet wurde. Aber nicht jeder Christ kann sich in diese Organisation einfügen, denn Paulus schreibt: "Für die Freiheit hat Christus uns freigemacht. Steht nun fest und laßt euch nicht wieder durch ein Joch der Sklaverei belasten!" (Gal. 5:1.)

[birdwoman]

Das ist ja das Problem, daß die Gemeinschaft der Christen schon lange in Organisation umgestaltet wurde. Aber nicht jeder Christ kann sich in diese Organisation einfügen, denn Paulus schreibt: "Für die Freiheit hat Christus uns freigemacht. Steht nun fest und laßt euch nicht wieder durch ein Joch der Sklaverei belasten!" (Gal. 5:1.)

Da muss ich Mr. Zeuge recht geben.
Solche die Schoepfer Jesus folgen sollen eine lebendige gemeinschaft sein, keine tote von menscher erschaffene organization, die oft fuer macht-ueber-andere-menschen zwecke missbraucht wird.
So wie ich das verstehe, war die urkirche zu anfangs lebendige gemeinschaft mit Schoepfer Jesus im mittelpunkt, was den glaeubigen "right relationship" [richtige beziehung? verwandtschaft?] mit ihm und miteinander gab.

Wo/wann ist diese lebendige gemeinschaft entgleist und entartet??
Es scheint zu sein zu dem zeitpunkt als christentum als [alleingueltige] staatsreligion [tote organization] von Rom erhoben wirde.

Wuerde gern mehr ueber urkirche lernen, hab aber bisher auch online keine gute info darueber finden koennen.
Hat jemand online resources [hilfsquellen?] dazu?
Keine Deutschsprachigen buecher bitte, daran kann ich nicht kommen.

birdwoman