Gnaden Reich

[OnkelHeini]

Lieber Isaak,
selbstverständlich fühle ich mich als Christ "aufgerufen" Glauben zu verteidigen.

Wenn ich Jesus auf den "Mann" herunterstufen würde, wie Du in siehst, dann wäre ich KEIN Christ!

Wenn ich an den Gott glauben würde, wie es andere hier im Forum tun, wäre ich KEIN Christ.
Ich weiß nicht, wie ich mich dann nennen würde.

Um wieder nicht falsch verstanden zu werden.
Ich akzeptiere jedem einzelnen und seinen individuellen Glauben. Aber ich mache an meinem Glauben keinerlei Abstriche.

Mit Deinem Satz:
Und ich weiß, dass es nicht stimmen kann, dass G“tt allein und NUR über Jesus Christus erreichbar wäre....

stellst Du doch Deine Ansichten genau so als "einzige Wahrheit" wie Geli oder ich es als Christ tun.

Wo ist denn bitte schön da der Unterschied.
Du gibst genau so wenig klein bei, wie ich es tue.

LG
OnkelHeini

[Nette]

..Isaak...ohne Worte..lächel...

Sei gesegnet...Nette

[Isaak]

Lieber OnkelHeini,

woher möchtest du wissen wie ich Jesus Christus sehe? Sprichst du nicht eher von deinen selbst gezogenen Rückschlüssen, zu dem was ich sehen könnte?

Wenn du Jesus Christus verteidigen musst, dann tu das. Ich bin da aber die falsche Adresse und dies hier der falsche Thread, denn ich bin weder Ankläger des christlichen Glaubens, tue das hier nicht, auch wenn du das so empfindest und würde auch dich nicht als Verteidiger von Jesus Christus anerkennen können.

Was und wer du bist, im Glauben, entscheidest du selbst. Ich mache mir da keine Sorgen und Gedanken.

Wer verlangt von dir und von deinem Glauben Abstriche machen zu müssen? Ich nicht.

Wenn du auf einer Seite deinen Anspruch, auf die Ausschließlichkeit der Gotteszugehörigkeit und zwar NUR über Jesus Christus erklären möchtest und musst und dich gegen andere Meinungen wehren möchtest und musst, dann stelle ich mich dir nicht in den Weg und lasse dich dies tun.

Auf der Anderen Seite eröffne ich dir eine Möglichkeit, deinen Anspruch, zur NUR über Jesus Christus erreichbaren Zugehörigkeit zu G“tt, noch einmal zu überdenken. Nutze es oder nicht.

Wenn du nicht in diese Richtung denken und glauben magst und nur klarstellen möchtest, dass du Recht hast, dann tu dies, das ist dein gutes Recht. Allein ich glaube dir nicht.

Ich selbst nutze das Selbe Recht wie ich dir zugestehe. Und auch du musst mir nicht glauben und keine Aufmerksamkeit schenken.

Wenn ich weiß, dass alle Menschen und auch die welche nicht Christ sind, in G“tt und bei G“tt und von G“tt geliebt und nicht ihres Glaubens und nicht ihrer Hautfarbe wegen zurückgewiesen sind, entspricht dies keiner Wahrheit, sondern meiner Gewissheit, welche du scheinbar nicht so annehmen kannst.

Weder ich verlange von dir, noch von mir slebst, klein bei geben zu müssen. Das ist nicht Ziel und nicht Thema. Ich bitte um Nachdenken und Besinnen, um Prüfen und bei Bedarf um Einsicht um Einlenken.

Der Unterschied ist, in deinem Glauben gehörten NUR Christen und die welche es werden wollen zu G"tt und in meinem Glauben gehören die dazu, welche von G"tt in diese Welt gelassen wurden, ohne dass sie Christ, Jude, Moslem Naturglaubende und auch nicht eine anandere Hautfarbe annehmen, oder erreichen müssten, um bei IHM bleiben zu dürfen

Dir einen lieben Gruß
Isaak

@Nette ... Wortlos zurück lächel und das aus meinem Herzen.

[Sawel]

Ich finde es gut, was Isaak schreibt. So.

Und selbst wenn er so offen in Bezug auf das Christentum und seinen Absolutheitsanspruch schreibt, daß es nicht stimmen kann, so hat er doch Recht (denn es stimmt ja ganz klar nicht, da gibt es für mich jedenfalls keine Diskussion mehr) und es IST sein Recht, seine Erkenntnis zu äußern.
Denn schließlich äußern sich Christen ebenso z.B. über den Islam, oder Wicca, oder was sonst nicht dem christlichen Glauben entspricht.
Mit der Aussage "allein Jesus" trifft man doch automatisch auch die andere Aussage "alles andere kann nicht stimmen", denn alles andere sagt ja nicht allein durch Jesus.
Also was soll das Geschrei, liebe Christen, so erschrocken vor dem eigenen Spiegelbild?

[Isaak]

... Mit der Aussage "allein Jesus" trifft man doch automatisch auch die andere Aussage "alles andere kann nicht stimmen", ... Spiegelbild?

Nach meiner Meinung sehr treffend formuliert, lieber Sawel.

Wer nun noch widersprechen muss und will, dieser scheint nur noch seinen eigenen Glauben verteidigen zu wollen oder zu müssen, aber nicht Jesus Christus und würde dann zedernd, kämpfend und verteidigend texteten und somit vollkommen am Thema vorbei rauschen.

Dürfen darf dieser das sehr gerne. Ich würde es nicht verhindern und gerne darauf antworten.

lehit
Isaak

[anonym003]

@Sawi

Mit der Aussage "allein Jesus" trifft man doch automatisch auch die andere Aussage "alles andere kann nicht stimmen", denn alles andere sagt ja nicht allein durch Jesus

Und genau darin liegt der Unterschied zu Isaaks Aussagen, der nicht sich und seinen Glauben verteidigen muss, sondern den andern ihren persönlichen Weg zu Gott genauso offen lässt.

Weshalb können das diese Art Jesus-Gläubige nicht?

Gruss

[Isaak]

Sie könnten es liebe Helo, sie wollen es scheinbar nicht.

lehit
Isaak

[Ingo]

Liebe Isaak,

ich gehe mit Deinen Gedanken und Worten in dem Eingangstext völlig konform.

Vielen Dank dafür!


Shalom
von Ingo

[Isaak]

Mein warmes lächeln an Ingo und Helo.

Shalom
Isaak

[numerarier]

Wenn es hier so weiter geht, könnt ihr aus der gesamten Community -natürlich erst, nachdem die wiccas und Ungläubigen bekehrt wurden - eine Synagoge machen. Und wahrscheinlich würdet ihr dann weiter diskutieren, ob die streng orthodoxe oder doch eher die liberalere Fraktion den Oberrabbiner stellt....

Ich bin mir bewusst, dass ich extrem bin und nicht gerade das Christentum zu vertreten beanspruche, aber dennoch möchte ich mal meine Meinung zum Besten geben, nämlich es wird hier mit zweierlei Maß gemessen.

Ich habe z.B. auch meine Meinung zur Sperrung des Predigers, die ich gerne unterstütze, aber schlussendlich nur von dessen Art und Weise her, nicht von seinen Inhalten. Ich bin sicher, hätter der seine Tiraden aus der Torah oder von sonstwelchen Rabbis bezogen, würde er noch weiter seine Predigten auswerfen hier. Sein Argument, man sei nicht gegen dessen Betitelung als "Pseudo-Prediger" vorgegangen, halte ich für durchschlagend.

Ich stimme im übrigen geli71 und Nette im Wesentlichen ganz und gar zu und habe persönlich den Eindruck, dass Christen hier unter zunehmenden latenten Rechtfertigungsdruck geraten.

Nicht böswillig, aber dieses andauernde besserwisserische (vielleicht ja auch inhaltlich richtige und wahre) Zum-Besten-Geben in fast allen Themen provoziert! Es ist subversiv wie wenn man einen Moslem immer wieder darauf stößt, dass dieser -aus anderer religiöser Brille betrachtet- NICHT den einzig richtigen Glauben hat. Für Christen ist Jesus Christus DER Mittelpunkt des Glaubens an GOTT und alles definiert sich von Jesus Christus, der selbst Jude war und das Erste/Alte Testament nicht aufgehoben hat, sondern es in seinen Worten und Taten gewissermaßen neuinterpretiert hat. Es ist geistliche Vergewaltigung, einen Christgläubigen dazu bringen zu wollen, ALS CHRIST neben Jesus Christus und dem geschenkten Hl. Geist auch andere direkte Zugangswege zu GOTT für sich selbst zu akzeptieren.
Dann wäre Jesus Christus nur eine Möglichkeit, nur ein Weg, aber für die Christen ist Jesus Christus DER Weg zu Gott und nur Jesus Christus hat und konnte uns erlösen (freilich nicht OHNE Gott und ohne dass Gott die Liebe wäre!).

Es ging doch bisher alles sehr gut. Meinungen, so unterschiedlich sie waren konnten und durften nebeneinander stehen bleiben!

Meine Kritik: Anstatt uns auf die Gemeinsamkeiten der Monotheistischen Religionen, der Geschwisterlichkeit von Juden und Christen zu besinnen und DIESE herauszustellen, zu versuchen, einander etwas vom anderen erzählend beizubringen (und nicht vorzutragen und zu lehren!) arbeiten wir die Unterschiede heraus Und das mit der Präzision von Wadenbeißern und Erbsenzählern.

Dazu werden gar eigene Themen eröffnet wie dieser hier. Das muss und kann nur in die Hose gehen- leider!

Bitte reissen wir uns etwas zusammen. Es ist schwierig, wenn man sich nur über das Schreiben und nicht persönlich kennt. Schneller als bei persönlicher Bekanntschaft schleichen sich Vorurteile und falsche Eindrücke ein. Worte können manchmal schärfer sein als Taten.

Wollen wir nicht lieber zusammen Advent und Weihnachten begehen? Wir können ja auch gerne zusammen jüdische Feste feiern (Gibt es nicht das jüdische Neujahrsfest oder irgendetwas Ende Dezember ???)....
numerarier