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[anonym018]

Hallo ed,

Wo im Evangelium steht, daß das Sakramente sind?

das ergibt sich aus der Sache, wie es sehr richtig etwa schon im Augsburger Bekenntnis steht:

ARTIKEL 13: VOM GEBRAUCH DER SAKRAMENTE
Vom Gebrauch der Sakramente wird gelehrt, daß die Sakramente nicht nur als Zeichen eingesetzt sind, an denen man die Christen äußerlich erkennen kann, sondern daß sie Zeichen und Zeugnis sind des göttlichen Willens gegen uns, um dadurch unseren Glauben zu erwecken und zu stärken. Darum fordern sie auch Glauben und werden dann richtig gebraucht, wenn man sie im Glauben empfängt und den Glauben durch sie stärkt.

...wenn man merkt, daß der Unsinn plappert. Und das ist ja in der üblichen Liturgie der Fall.

Das ist doch nun sehr pauschalisierend. Natürlich gibt es ganz furchtbare Prediger und Gottesdienste, keine Frage, aber das liegt doch nicht an der Liturgie, sondern am Prediger. Es steht jedem Christen frei, sich an richtiger Stelle über furchtbare Prediger und angeblichen "Unsinn" zu beschweren.

Der Prediger darf nicht unterbrochen werden, ganz egal was für einen Unsinn er von sich gibt, da der Prediger meistens der Pastor der Gemeinde ist. Er hat das Sagen.

Also das stimmt nicht, wo soll es das geben, daß in der Kirche Zensur und Redeverbot herrscht? Jeder hat auch während der Predigt das Recht, Einwände geltend zu machen. Vielleicht hast Du da mal eine Quelle parat, die ein solches Verhalten dokumentiert hat? Man soll den Gottesdienst nicht stören, klar, aber daß die Gemeinde mit dem Pfarrer interagiert, wünschen sich sicher die meisten Pfarrer. In unserer Gemeinde ist die Predigt oft ein Dialog. Auch hat ein Pastor nicht "das Sagen", sondern ist ein von der Gemeinde bestellter Mensch, der von ihr dazu beauftragt ist, das Wort Gottes zu predigen und die Sakramente zu spenden. Also die Gemeinde, die Du hier als sehr schlechtes Beispiel vorführst, würde ich gern mal kennenlernen.

Liebe Grüße, Plueschmors.

[ed]

das ergibt sich aus der Sache, wie es sehr richtig etwa schon im Augsburger Bekenntnis steht:

Aber nicht aus dem Evangelium. Folglich hat es nichts mit Sola Scriptura zu tun, sondern gehört zu den Rudimenten der katholischen Zufügungen.

Das ist doch nun sehr pauschalisierend. Natürlich gibt es ganz furchtbare Prediger und Gottesdienste, keine Frage, aber das liegt doch nicht an der Liturgie, sondern am Prediger. Es steht jedem Christen frei, sich an richtiger Stelle über furchtbare Prediger und angeblichen "Unsinn" zu beschweren.

Es hat mit der Vorstellung der Menschen über die Liturgie zu tun. Daß man den ungeeigneten Prediger nicht an Ort und Stelle unterbicht und Erklärungen fordert.

Also das stimmt nicht, wo soll es das geben, daß in der Kirche Zensur und Redeverbot herrscht? Jeder hat auch während der Predigt das Recht, Einwände geltend zu machen.

Jeder hat das Recht, aber wer macht davon Gebrauch?
Einer hat's getan: http://www.rp-online.de/nrw/staedte/...-aid-1.3898211
Aber das ist eine Ausnahme, und warscheinlich die einzige. Denn auch er erntete Entrüstung über sein Verhalten.
Es ist eben die Einstellung der Menschen zur Liturgie: etwas heiliges, das man nicht stören soll.

Jesus konnte man jederzeit unterbrechen und eine Diskussion starten.

Auch hat ein Pastor nicht "das Sagen", sondern ist ein von der Gemeinde bestellter Mensch, der von ihr dazu beauftragt ist, das Wort Gottes zu predigen und die Sakramente zu spenden.

In Sachen Predigt schon, wenn nur er predigt.

Nach Antiochien wurde von den Aposteln nur Barnabas geschickt. Nach einem Jahr sind da fünf Propheten und Lehrer. Und die Gemeinde kann zwei entbehren.
Wie lange braucht ein Pastor heute, um in der Gemeinde Prediger vorzubereiten?