Himmel und Hölle

[kanosser]

Sind schon seltsame Ansichten, die hier zu Jesus und Himmel und Hölle existieren. Braucht ihr nur in der Bibel zu lesen, steht alles da. Dass man nur durch Jesus zum Vater kommt beispielsweise. Alles Andere ist falsch. Und nur, wer Jesus angenommen hat, ist errettet. Doch deswegen lange kein "guter Mensch". Sagt uns auch die Bibel: Da ist niemand, der gut ist. Nur - der, der Jesus angenommen hat, erfährt Vergebung seiner Sünden. Die anderen nicht. Simpel. Die gute Botschaft ist einfach. Wenn man lesen kann.

Einfach nur - lesen.

Kanosser

[Koyonaz]

Tja Kanosser, es gibt hier halt Leute im Forum, für die die Bibel eben nicht die absolute Offenbarung der Wahrheit ist. Du kannst gerne deine Bibelstellen zitieren, aber bitte bedenke dabei immer: Die Bibel wurde von Menschen geschrieben, nicht von Gottes Hand, ok? Von mir aus kannst du sagen, sie ist Gottes Werk, aber ich hab ein Problem damit wenn du sagst, sie ist Gottes Wort.

[kanosser]

Du kannst gerne deine Bibelstellen zitieren

Zu gütig - herzlichen Dank für diese Großzügigkeit.

aber ich hab ein Problem damit wenn du sagst, sie ist Gottes Wort.

Wen interessiert denn Dein Problem - außer Dir? Die Bibel ist Gottes Wort an uns Menschen. Ob Dir das passt, juckt dabei niemanden. Ob Du das glaubst, ist auch vollkpmmen unwichtig. Wer sich zu Jesus bekennt, ist errettet.

...aber bitte bedenke dabei immer...

Nee, nich die Bohne, denk ich gar nicht dran!

Und nu brauchste garnicht erst anfangen, beweisen zu wollen, was an der Bibel nicht stimmt. Die Welt ist von solchen Beweisen genauso überfüllt, wie von denen, die deren Wahrheit beweisen wollen. Das ist alles Tinnef.

Wer sich zu Jesus bekannt hat, erfährt die Wahrheit der Bibel als Gottes Wort. Und umgekehrt: Wer diese Wahrheit nicht erfahren hat, hat sich nicht zu Jesus bekannt.

Ob Du das tust oder nicht und glaubst oder nicht, ändert nur am Lauf Deiner winzigen Welt etwas. An keiner sonst.

[Seleiah]

Waere sie Gottes Wort waere sie nicht fehlerhaft

[Faye]

Wer sich zu Jesus bekennt, ist errettet. Nee, nich die Bohne, denk ich gar nicht dran!

Und die, die Moslems, Juden, Hindus, Buddhisten, oder wie ich Wicca sind, werden die nicht errettet?
Mein Bibelwissen ist etwas eingeschränkt, aber gab es in der Bibel nicht eine Stelle, wo es heißt, der den WILLEN Gottes tut, wird errettet werden? Von "bekennen" war da nicht die Rede. Und was ist der Wille Gottes? Etwa das, was mir eine amerikanische Freundin heute in einer Email schrieb:

I'm amazed at thr terrible harm that fundamentalists are causing in many countries now. The groups, were also behind many of the terrible things the Bush government did here in the U.S. (the war, etc.). Bush followed teir ideological teachings very closely, almost if if he thought "god" was telling him what to do...."

Und nu brauchste garnicht erst anfangen, beweisen zu wollen, was an der Bibel nicht stimmt. Die Welt ist von solchen Beweisen genauso überfüllt, wie von denen, die deren Wahrheit beweisen wollen. Das ist alles Tinnef.

Es gibt vieles, was sich als falsch beweisen läßt. Das du das nicht hören willst, ist verständlich, fühlst du dich doch in deinem "wahren Glauben" angegriffen, in deiner (religiösen) Identität verletzt. Aber Fakten sind Fakten, die nicht wegdiskutiert werden können!

Ob Du das tust oder nicht und glaubst oder nicht, ändert nur am Lauf Deiner winzigen Welt etwas. An keiner sonst.

Ganz schon engstirnig, und, erlaube mir diese Deutlichkeit, auch ein Verhalten eines typischen Sektenanhängers, unabhängig davon, ob dein Glauben zur Landeskirche, zur Freikirche, oder einer der diversen Sekten und destruktiven Kulte gehört.

[kanosser]

Und die, die Moslems, Juden, Hindus, Buddhisten, oder wie ich Wicca sind, werden die nicht errettet?

Wenn sie Jesus Opfer annehmen, werden alle Menschen gerettet. Wer das nicht tut, wird nicht gerettet.

aber gab es in der Bibel nicht eine Stelle, wo es heißt, der den WILLEN Gottes tut, wird errettet werden?

Nein! Lies nochmal.

nd was ist der Wille Gottes?

Steht in der Bibel - nicht bei Deiner Freundin!

Es gibt vieles, was sich als falsch beweisen läßt. Das du das nicht hören willst, ist verständlich, fühlst du dich doch in deinem "wahren Glauben" angegriffen, in deiner (religiösen) Identität verletzt. Aber Fakten sind Fakten, die nicht wegdiskutiert werden können!

Hach Du meine Güte, wie sachlich und tiefgründig intellektuell. Nochmal: Wohin Du gehst, ist mir persönlich schnuppe. Meinen Glauben kann niemand angreifen und was irgendwer darüber denkt, ist sekundär und genaus schnuppe. Ich weiß, was ich gefunden habe. Davon erzähle ich. Glaub' es oder widerleg' es mit Deinen "Fakten". Lass Dich überraschen, wie Dir diese Fakten helfen, wenn Du vor Jesus stehst am letzten Tag, Dann gilt nicht Dein Intellekt und nicht der meine. Dann gilt, ob Du Dir von Jesus hast vergeben lassen.

Ganz schon engstirnig, und, erlaube mir diese Deutlichkeit, auch ein Verhalten eines typischen Sektenanhängers,

Und das von 'nem Wiccanier mit Minimalhorizont - großen Repekt.

[Seleiah]

Nur angreifen und beleidigen, das nenn ich minimal. Von einem Horizont seh ich nichts..

[poetry]

Wenn sie Jesus Opfer annehmen, werden alle Menschen gerettet. Wer das nicht tut, wird nicht gerettet.

Lieber kanosser,

vielleicht eine Bitte an Dich als bibelfesten Gläubigen:

Mach doch bitte den nichtgläubigen Menschen hier plausibel, warum Sie das Opfer Jesu annehmen müssen / sollen / sollten.
Und vor allem mach den Juden klar, dass sich Gott das mit dem Bund aus dem ersten Testament anders überlegt hat.

Danke im Voraus für Deine (hoffentlich) klare und fundierte Ausarbeitung,
Poe