Das königreich Gottes

[prediger]

...

hey, da haben wir ja den ersten alefjünger!!
na denn viel spass in eurem privatkreischen!

[Fisch]

hey, da haben wir ja den ersten alefjünger!!
na denn viel spass in eurem privatkreischen!

Ich finde auch, dass du Grenzen überschreitest prediger.

Du hinterlässt keine guten Spuren mit dem was du von dir gibst.
Du bist kein Vorbild, weder in dem was du als Lehre von dir gibst noch indem was du aus deinem Herzen fließen lässt. Helo hat recht, schäme dich für solche Sätze.

Fisch

[Fisch]

Das apostolische Glaubensbekenntnis? Deren gibt es ja verschiedene, und soll denn derartiges verbindlich sein? Welchen Aposteln denn (also ganz sicher nicht jenen Aposteln, die mit Jesus herum zogen)? Ist denn ein apostolisches Bekenntnis verbindlich? Muss man sich diesem anschliessen um „Christ“ zu sein? Definierst du "Christsein" aufgrund der Dogmatik? Oder sollten denn Christen nicht der Lehre Jesu folgen, nach dem sie sich zu nennen pflegen? Was sagte Jesus seinen noch Aposteln vor seiner Hinwegnahme von der Erde? Lehret sie halten was ICH (Jesus) euch gelehrt habe (also nicht, was Nachkommende meinen zu Wissen)! Und hatte er nicht gerade dies auch im jüdischen „bekämpft“, das Hinzutun oder des Menschen Lehre in den Mund Gottes zu legen?

Hier zeigt sich ganz klar, was Alef am Herzen liegt.

Prediger`s Anschuldigungen sind völlig aus der Luft gegriffen.

[prediger]

Hier zeigt sich ganz klar, was Alef am Herzen liegt.

Prediger`s Anschuldigungen sind völlig aus der Luft gegriffen.

na ja, darüber könnte man wieder eine neue predigt starten. ich hab es noch nicht im sinne. aber vieeleicht solltest du mal in deinen beiträgen stöbern, was du schon alef alles angelastet hast. da bist du von meinen "anschuldigungen" gar nicht so weit entfernt.
aber hier schliesse ich nun.
man kann ja im alef-thread weiter diskutieren, das ist thematischer als hier.:
http://www.gnadenkinder.de/board/showthread.php?t=4217

[tribunusplebis]

Zitat von prediger
jesus wurde hingerichtet durch die römer. diese sind aber die hinrichtungsknechte. der wahre mörder ist der judäische rat der religiösen!


HEDA Prediger- Du sollst doch FÜR uns proklamieren, nicht gegen uns Römer!!!
Was fällt Dir ein? Wir sind doch keine Knechte!!!!

Kann ich nur hoffen, dass das niemand liest, weil Du immer soo viel textest, dass man am Ende gar nicht mehr weiss, was da stand...


Naja, und meine Sklavin wird mich schon wieder milder stimmen:


TRIBUN

[anonym002]

Tja, immer das gleiche.

Dabei lehrt doch das Christentum, dass Jesus um des Christ-Sünden gestorben sei, dass er wegen ihnen hingerichtet wurde.

Irgendwie schizophren, da verurteilt man die Juden, resp. den Hohen Rat, dass sie Jesus töteten, dass er wegen ihrer Schuld hingerichtet wurde, aber gleichzeitig sagt man, dass Jesus um der Christen Sünde gestorben sei? So will man sich wohl im Blute Jesu waschen, aber nicht dafür verantwortlich sein?

Und zudem, war Jesus nicht auch mitschuldig an seinem Tod? Wollte das Volk ihn nicht etwas zum König machen? Oder dann der Vater, der dies von ihm verlangte?

Aber eben, Christen dürfen nicht denken, und sollten blind dem Prediger glauben. Deshalb dürfen „Unchristen“ (also jene nicht genau das auf jene Art glauben, was der Prediger meint predigen zu müssen) auch nix sagen, und darüber diskutiert wird sowieso auch nicht, das machte auch Paulus nicht, er unterband jegliches Gespräch, nachzulesen in seinen Briefen wie dem Kor.



Lehit

Alef

[prediger]

Tja, immer das gleiche.

Dabei lehrt doch das Christentum, dass Jesus um des Christ-Sünden gestorben sei, dass er wegen ihnen hingerichtet wurde.vielleicht lehrt dass irgend ein zweig des christentum. aber hier ist die grundlage die christenbibel. und da steht in bezug auf die sünden was ganz anderes:
1Jo 2:2 Und er ist die Sühnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die ganze Welt.
also sogar für deine. dann wärst also auch DU sein mörder, wenn du schon alles immer auf die sünde ziehen willst.


Irgendwie schizophren, da verurteilt man die Juden, resp. den Hohen Rat, dass sie Jesus töteten, dass er wegen ihrer Schuld hingerichtet wurde, aber gleichzeitig sagt man, dass Jesus um der Christen Sünde gestorben sei? So will man sich wohl im Blute Jesu waschen, aber nicht dafür verantwortlich sein? ja man merkt schon, man kann auch irre werden, wenn man zuviel studiert. aber eben, überleg lieber mal, wie du denn deine schuld am tod jesu loswerden willst, wenn du schon so interpretierst.

Und zudem, war Jesus nicht auch mitschuldig an seinem Tod? Wollte das Volk ihn nicht etwas zum König machen? Oder dann der Vater, der dies von ihm verlangte?und so einer war 30 jahre in einer gemeinde. weas war denn das? hatten die keine biblisch fundierte heilsgeschichte? nimmt mich echt wunder wo du mitglied warst. und nun: vom regen in die traufe, nennt man das doch. bist du nicht schon ganz durchweicht nach den vielen jahren? deine gedankenschlüsse machen nämlich einen sehr verwässerten eindruck.

Aber eben, Christen dürfen nicht denken, und sollten blind dem Prediger glauben.dabei sagt einer ihrer grossen prediger doch:glaubt nicht alles, sondern prüft. das sagt er den glaubenden, welche erfüllt worden waren mit dem heiligen geist. aber das glaubst du ja auch nicht, für dich ist ja jeder schon mit diesem geist erfüllt. wo willst du das denn hernehmen? sag doch mal, wie das gehen soll? ein geisterfüllter kann nicht in die absolute bosheit verfallen. waren all die tyrannen etwa von diesem heiligen geist erfüllt, als sie ihre gewalt ausübten? du verstehst über diese dinge wirklich nicht viel und machst hier ein cocktail aus mehreren dingen. aber du bist ja kein christ. und warst es vielleicht auch nie. Deshalb dürfen „Unchristen“ (also jene nicht genau das auf jene Art glauben, was der Prediger meint predigen zu müssen) auch nix sagen, und darüber diskutiert wird sowieso auch nicht,bis jetzt hast du noch keine einzige seriöse quelle gebracht, sondern immer nur in frage gestellt, ohne nennenswerte alternative. komischer diskussionsstil. also, bring jetzt doch mal deine klaren punkte. sonst muss man langsam wirklich denken, da ist nur ein schwätzer. das machte auch Paulus nicht, er unterband jegliches Gespräch, nachzulesen in seinen Briefen wie dem Kor.scheint ja dein grosser hauptfeind zu sein dieser paulus, wie? hast du das auch aus deinen seriösen quellen, was sein leben und sein glaube betrifft? die möchte ich zu gern mal sehen. aber fakten,nicht so wischiwaschi zeug. aber bis jetzt hab ichvon dir keine fakten gesehen, nur ein kritisieren man sein icht diskussionsfähig. dafür kannst du selber nicht mal angeben, ob christus für dich gestorben und auferstanden ist, und ob du auf ihn getauft bist. sag doch einfach ja oder nein!






Lehit

Alef

du kannst ja auch auf dieses glaubensbekenntnis reagieren:
Wir bekennen uns …

*
… zur Allmacht und Gnade Gottes, des Vaters, des Sohnes und des heiligen Geistes in Schöpfung, Offenbarung, Erlösung, Endgericht und Vollendung;
*
… zur göttlichen Inspiration der Heiligen Schrift, ihrer völligen Zuverlässigkeit und höchsten Autorität in allen Fragen des Glaubens und der Lebensführung;
*
… zur völligen Sündhaftigkeit und Schuld des gefallenen Menschen, die ihn Gottes Zorn und Verdammnis aussetzen;
*
… zum stellvertretenden Opfer des menschgewordenen Gottessohnes als einziger und allgenugsamer Grundlage der Erlösung von der Schuld und Macht der Sünde und ihren Folgen;
*
… zur Rechtfertigung des Sünders allein durch die Gnade Gottes aufgrund des Glaubens an Jesus Christus, der gekreuzigt wurde und von den Toten auferstanden ist;
*
… zum Werk des Heiligen Geistes, welcher Bekehrung und Wiedergeburt des Menschen bewirkt, im Gläubigen wohnt und ihn zur Heiligung befähigt;
*
… zum Priestertum aller Gläubigen, welche die weltweite Gemeinde bilden, den Leib, dessen Haupt Christus ist, und die durch seinen Befehl zur Verkündigung des Evangeliums in aller Welt verpflichtet ist;
*
… zur Erwartung der persönlichen, sichtbaren Wiederkunft des Herrn Jesus Christus in Macht und Herrlichkeit; zum Fortleben der von Gott gegebenen Personalität des Menschen; zur Auferstehung des Leibes zum Gericht und zum ewigen Leben der Erlösten in Herrlichkeit.

[prediger]

Ich finde auch, dass du Grenzen überschreitest prediger.

Du hinterlässt keine guten Spuren mit dem was du von dir gibst.
Du bist kein Vorbild, weder in dem was du als Lehre von dir gibst noch indem was du aus deinem Herzen fließen lässt. Helo hat recht, schäme dich für solche Sätze.

Fisch

aber nein.das ist nicht so zu verstehen. das war doch nur ein spässchen. versteht ihr denn keinen spass? es war einfach lustig, dass isaak genau den text von alef nochmals reinkopiert hat. so etwa: ich rede was mein chef sagt. mir ist ja auch klar, dass isaak sicher nicht alef anhängen wird. und umgekehrt wird alef sicher auch keine bindung mit isaak eingehen wollen auf glaubensbasis. aber es wirkte halt so lustig.