Der Engel der ersten Plage

[Faye]

@ Nette,

Meine eigene Erfahrung: Ohne persönliche Opfer - kein ewiges Leben!

Interessanterweise wird dieses Ofer immer vo anderen verlangt.

Den Frauen, die sich in ihrer Ehe unterordnen sollten, den Homosexuellen, die auf Sex und Beziehung verzichten sollen, oder den Nichtchristen, die sich der christlichen deutschen Leitkultur gegenüber unterordnen sollen.
Mit dem Versprechen auf eine Belohnung m Jenseits wurden diesseits viele annimiert, Verbrechen zu begehen, oder alles aufzugeben.
Als Wicca in der Ausbildung und als ehemaliges Mitglied einer christlichen Gemeinde habe ich mich von diesem Denken losgesagt, weil es kontraproduktiv und oft gefährlich ist.

[Nette]

@ Nette

Interessanterweise wird dieses Ofer immer von anderen verlangt.

...@Faye

ICH bin die Letzte, die von anderen Opfer verlangt....lach...guter Joke...Du hast über dein Leben die alleinige Verantwortung und
Entscheidungsgewalt!

..und, ich weise niemals Wege auf, die ich nicht bereit bin auch selbst zu gehen!

wünsch dir alles Liebe - Nette

[Faye]

Nette ich wollte mit meinem letzten Beitrag nur deutlich machen, das ich auf die Tricks nicht mehr reinfalle, und nicht mehr bereit bin, für einen Gott, deren Existenz wissenschaftlich nicht belegt ist, irgendwelche "Opfer" zu bringen, z.B. auf meine sexuelle Identität zu verzichten.

[Schleusenwächter]

Ich bin es.

Eine christliche Therapeutin allein hätte bei Faye keinen Erfolg. Es scheint leicht gesagt, sie als glaubensschwach zu verweisen. Sind aber die Menschen nicht alle glaubensschwach? Enttäuschend, dass man Faye nicht die rechte Liebe erwies, sondern sie in Mitleid verstieß. Die Gemeinde verlor eine überaus intelligende und in Nuancen wunderbare Person.

Faye, Dein Weg ist noch nicht zu Ende. Du hast Erfahrungen mit sich gut christlich fühlenden Menschen, mit Mormonen und mit diesen Wesen, die Dich zu Wicca ausbilden wollen. Und alle diese werden Dir nicht den Weg weisen können. Noch fehlt Dir dieses Wissen, aber Du wirst es in einiger Zeit erkennen und Dich erinnern.

Dass Dir das Christsein mangelhaft vermittelt wurde, beweist Deine Auffassung vom Christentum, dem Glauben und Deine Erlebnisse.

Christ-Sein gut begriffen will nicht einengen, auch wenn Faye an dieser Stelle mit Blick auf Erlebtes insgeheim laut lachen wird. Wie Nette es korrekt umschreibt, geht es um etwas anderes und die zu erbringenden "Opfer" oder "Einschränkungen" sind nur Mittel und Weg zu einem anderen Ziel:
der Mensch als von Gott geliebtes in Freiheit geborenes Wesen, das sich in dieser Welt entwickeln und verwirklichen darf (was freilich mal weniger und mal mehr gelingt). Hernach die Schleuse.

bot

Von den kleinen Kindern sei erbeten, dass sie in der Tugend der Reinheit wachsen und sie auf diesem schwierigen Weg von Eltern und Erziehern unterstützt werden!

Von den Jugendlichen sei erbeten, dass sie sich zur Beherrschung der Leidenschaften durch das Gebet und durch ihr Leben in Vereinigung mit der Frohen Botschaft heranbilden und daß sie verzichten, in die Kinos und Diskotheken zu gehen, wo die große und dauernde Gefahr besteht, diese Tugend zu verletzen, die so wertvoll ist.

Von den Verlobten sei erbeten, daß sie sich jedes Geschlechtsverkehres vor der Ehe enthalten.

Von den christlichen Familien sei erbeten, daß sie sich zur Ausübung der ehelichen Keuschheit heranbilden und niemals künstliche Mittel zur Verhütung des Lebens benützen nach der Lehre Christi, welche die Kirche heute noch immer in einsichtiger Weise vorlegt.

Von den Menschen in der besonderen Nachfolge Christi sei erbeten die gewissenhafte Beobachtung des Zölibates und die strenge Praxis ihrer Gelübde.

Der Engel mit dem Schlüssel und der Kette wird herabsteigen und DER SICHERE WEG wird sich all denen auftun, die ihm folgen!

[Geli71]

Hallo Schleusenwächter,

was die ersten vier Absätze angeht, stimme ich zu. Diese Gedanken hatte ich auch schon.

Aber dann wirst du mir wieder unheimlich. Da stehen gute Dinge vermischt mit Ratschlägen, die ich aus der Bibel nicht kenne. Dinge, ich mit den strengsten und weltfremden Dogmen der katholischen Kirche verbinde (nicht das ich sie gut kennen würde) und die nicht mehr viel mit der "Freiheit des Christenmenschen" zu tun haben.

Woher bitte hast du dieses Zeug? Kennst du Menschen, die nicht zu einer Sekte gehören, die solches von sich geben und leben?

Als was genau verstehst du dich, "Schleusenwächter"?

Geli

[Schleusenwächter]

Ich bin ein Schleusenwächter, und, wenn Du es so bezeichnen möchtest "mit den strengsten und weltfremden Dogmen der katholischen Kirche" verbunden.

Weltfremd ist nicht negativ zu verstehen. Denn das Weltliche, das was die Welt will, darf nicht das wahre Ideal sein.

für Geli71:

Meine Liebe zur Welt
ist die Liebe zu Gott.
Sie ist der Dank an Gott
für Seine Liebe zu mir.

Guten Abend.

Zum SICHEREN WEG und dem ENGEL mit dem Schlüssel und der Kette sei ein neues Thema empfohlen.

[Geli71]

Ich nehme an, du lehnst die geschichtlich-unterscheidende (auch als "historisch-kritische" bekannt) Methode der Bibelauslegung ab?

Meiner Meinung nach wird man der Bibel nur gerecht, wenn man ihre Texte auch in ihrem geschichtlichen und kulurellen Zusammenhang sieht. Oder würdest du heute noch dafür plädieren, dass Frauen im Gottesdienst schweigen und ihr Haupt bedecken? Oder - wie Paulus in seiner Naherwartung Christi - die Ehe nur für solche empfiehlt, die sich nicht enthalten können?

Wie sieht es dann mit den Gesetzen und Geboten des AT aus? Hierzu hat Jim-Knopf in einem anderen Thread so ein herrliches Beispiel gegeben. Wenn mein Mann sterben und mich als Witwe ohne Söhne zurücklassen würde, müsste sein Bruder mich ehelichen (auch wenn er schon eine Frau hat!) und mit mir Söhne zeugen! Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, das wir heute noch nach diesen Gesetzen leben sollen?

Geli

PS: Lebst du selbst zölibatär?

[Jungtroll]

Dass Dir das Christsein mangelhaft vermittelt wurde, beweist Deine Auffassung vom Christentum, dem Glauben und Deine Erlebnisse.

ich bin auch christ und ich stimme dir hier überhaupt nicht zu ist für mich auch eine ziemliche hetzjagt die du machst und das heisst nun das mir auch zu wenig christsein vermittelt wurde also nur du bist genug christ dich auch so zu nennen

daß sie verzichten, in die Kinos und Diskotheken zu gehen, wo die große und dauernde Gefahr besteht, diese Tugend zu verletzen, die so wertvoll ist.

wieso soll da die gefahr grösser sein wie sonstwo das ist doch quatsch wenn wir glauben dann können wir uns doch überall bewegen und fallen doch nicht gleich vom glauben ab also wenn ich meinen glauben verlieren würde nur weil ich mal ins kino geh dann ist das ein schwacher glaube andererseits kann ich auch von meiner tugend abfallen bei der arbeit indem ich da was mit der sekretärin anfange oder sowas also soll man wohl besser auch nicht arbeiten gehen und zu hause sich einschliessen

Von den Verlobten sei erbeten, daß sie sich jedes Geschlechtsverkehres vor der Ehe enthalten.

aber der verlobte darf dann

Von den christlichen Familien sei erbeten, daß sie sich zur Ausübung der ehelichen Keuschheit heranbilden und niemals künstliche Mittel zur Verhütung des Lebens benützen nach der Lehre Christi, welche die Kirche heute noch immer in einsichtiger Weise vorlegt.

eheliche keuschheit also erst soll man mit sex warten bis man verheiratet ist und ist man es dann endlich dann soll man auf sex verzichten wieso hat gott eigentlich dafür gesorgt das wir gefallen haben an sex wenn der so schlecht ist da hätte er es doch gleich so einrichten können das wir dabei schmerzen haben dann würde man das nur machen wenn man wirklich kinder will

Von den Menschen in der besonderen Nachfolge Christi sei erbeten die gewissenhafte Beobachtung des Zölibates und die strenge Praxis ihrer Gelübde.

das kann jeder für sich selber so wählen wenn das jemand will ist das ein weg und gut so aber nur weil man prister werden will kriegt man die auflage dazu und akzeptiert die dann nur gezwungenermassen also nicht wirklich aus freien stücken das ist dann wohl auch mit ein grund das viele mit dem zölibat dann auch das leben lang zu kämpfen haben weil es eben nicht wirklich ein freier entscheid is

Der Engel mit dem Schlüssel und der Kette wird herabsteigen und DER SICHERE WEG wird sich all denen auftun, die ihm folgen!

das versteh ich nich

[Seleiah]

Ich verstehe nicht warum ihr alle auf den eingeht, es ist doch offentsichlicht dass Schleusenwächter nichts anderes als ein Troll ist..

[Jungtroll]

nun hier nicht auch noch keine ahnung was er will aber ich weiss wie es ist als troll bezeichnet zu werden und das wünsch ich keinem so ein mobbing