kleines zeugnis nr.2

Seleiah · 06.11.2008, 18:09

Physikalisch voellig unmoeglich dass es kilometerweit regnet nur das fahrrad wird nicht nass, daher unglaubwuerdig

**Jungtroll** · 06.11.2008, 18:14

Zitat von prediger

der erlöser lehrte und ermunterte uns:bittet in meinem(des erlösers) namen!
das einzige kriterium ist:glaubst du wirklich, was du bittest? also:vertraust du darauf, dass er dir diese bitte erfüllen wird?

find ich eine gefährliche aussage denn das heisst wenn meine bitte nicht erfüllt wird dann glaub ich zu wenig und das wäre schlicht falsch

prediger · 06.11.2008, 20:23

eine definition von glaube ist: 1 ¶ Glauben heißt: zuversichtlich vertrauen auf das, was man hofft, und fest überzeugt sein von Dingen, die man nicht sieht.
kann der mensch dies in göttlichen dingen überhaupt? er müsste ja von gott selbst überzeugt worden sein. kann der mensch also von gott eine überzeugung geschenkt bekommen, was er glaubern darf?
in meiner beziehung zum erlöser sage ich: ja, das kann er bekommen! und deshalb übe ich mich darin, dieses geschenk immer wieder neu anzunehmen. also:durch den glauben AN den erlöser, erhalte ich von ihm den aus gott gewirkten glauben. in diesem gottgewirkten glauben ist immer auch die gewissheit, dass ich schon empfangen habe, bevor es wirklich geworden ist.

**Sawel** · 06.11.2008, 23:21

Zitat von prediger

schade warst du nicht in ägypten, als mose die plagen dem pharao verkündete. dann hättest du es live erlebt, und brauchtest es dir jetzt nicht vorzustellen.
oder in den sechziger jahren in osttimor, in indonesien. dort sind solche dinge auch geschehen.

Moses hatte ein Fahrrad? Interessant!

**Jungtroll** · 08.11.2008, 18:43

Zitat von prediger

eine definition von glaube ist: 1 ¶ Glauben heißt: zuversichtlich vertrauen auf das, was man hofft, und fest überzeugt sein von Dingen, die man nicht sieht.
kann der mensch dies in göttlichen dingen überhaupt? er müsste ja von gott selbst überzeugt worden sein. kann der mensch also von gott eine überzeugung geschenkt bekommen, was er glaubern darf?
in meiner beziehung zum erlöser sage ich: ja, das kann er bekommen! und deshalb übe ich mich darin, dieses geschenk immer wieder neu anzunehmen. also:durch den glauben AN den erlöser, erhalte ich von ihm den aus gott gewirkten glauben. in diesem gottgewirkten glauben ist immer auch die gewissheit, dass ich schon empfangen habe, bevor es wirklich geworden ist.

versteh ich nicht wirklich also man kriegt geschenke die man schon bekommen hat bevor es sie gibt und man soll sie aber immer wieder annehmen wie überträgt man das ins leben also wie lebst du das denn das ist irgendwie ein schöner spruch aber so vieles sagt sich so leicht und ich häng immer noch an der letzten aussage das man alles bekommt wenn man nur genug glaubt und das find ich immer noch eine gefährliche aussage kannst vielleicht dazu noch was sagen

prediger · 09.11.2008, 22:15

man lebt das so, indem man weiss, dass gott treu ist und nicht lügt. so wenn ich etwas gemäss dem bitte, was ich weiss, dass es nicht gegen seine gerechtigkeit ist, dann kann ich sicher sein, ich habe es dann, wenn ich darum bitte.:
Mr 11:24 Darum sage ich euch: Alles, um was ihr auch betet und bittet, glaubt, daß ihr es empfangen habt, und es wird euch werden.

ich häng immer noch an der letzten aussage das man alles bekommt wenn man nur genug glaubt und das find ich immer noch eine gefährliche aussage kannst vielleicht dazu noch was sagen

der göttliche glaube wird das erbitten, was nach gottes willen ist und seiner gerechtigkeit entspricht. er wird seine bitten immer im lichte gottes beurteilen.und dann entsprechend beten, bitten. also keine gebete, die dem willen gottes widersprechen. dazu könnte man gar keinen glauben aufbringen.

**Jungtroll** · 10.11.2008, 14:35

Zitat von prediger

der göttliche glaube wird das erbitten, was nach gottes willen ist und seiner gerechtigkeit entspricht. er wird seine bitten immer im lichte gottes beurteilen.und dann entsprechend beten, bitten. also keine gebete, die dem willen gottes widersprechen. dazu könnte man gar keinen glauben aufbringen.

was genau ist der göttliche glaube also wenn ich bete dann ja immer um das was ich mir wünsche das was ich möchte mir vorstelle und da sind leider auch immer mal eigennützige wünsche dabei aber schlussendlich bitte ich ja immer selber um etwas und hab noch nie meinen göttlichen glauben in mir sprechen lassen das wäre ja wie wenn ich fremdbeherrscht wäre aber das bin ich ja nicht ich habe meinen eigenen willen und den nimmt uns gott ja nich weg wenn ich nun immer meinen göttlichen glaube etwas bitten lasse dann wär das ja wie wenn gott sich selber um was bittet ich versteh das noch immer nicht

**Fisch** · 10.11.2008, 14:45

Vielleicht sollten wir mal unterscheiden, dass Anbetung nicht Anbittung ist.

Anbetung sollte so sein, dass wir Gott loben und ihm sagen wie hoch wir ihn ehren und schätzen und lieben.

Anbittung (neue Wortschöpfung ggg) wäre dann, wenn wir um Dinge beten die wir gerne für unser Leben umgesetz hätten. Wir hoffen auf Gottes Hilfe.

**absalom** · 10.11.2008, 14:55

Anbittung, gutes Wort!

Absalom

prediger · 10.11.2008, 20:58

Zitat von Jungtroll

was genau ist der göttliche glaube also wenn ich bete dann ja immer um das was ich mir wünsche das was ich möchte mir vorstelle und da sind leider auch immer mal eigennützige wünsche dabei aber schlussendlich bitte ich ja immer selber um etwas und hab noch nie meinen göttlichen glauben in mir sprechen lassen das wäre ja wie wenn ich fremdbeherrscht wäre aber das bin ich ja nicht ich habe meinen eigenen willen und den nimmt uns gott ja nich weg wenn ich nun immer meinen göttlichen glaube etwas bitten lasse dann wär das ja wie wenn gott sich selber um was bittet ich versteh das noch immer nicht

ja doch! du hast es sehr gut verstanden! du schreibst ja selbst:du müsstest fremdbeherrscht sein, damit nur göttlicher glaube in dir ist. und du sagst auch, dass du aber deinen eigenwillen hast, und gott den dir auch lässt. das stimmt genau.und das der göttliche glaube immer im einklang mit seinem willen ist, das hast du auch richtig erkannt.
zum noch besseren verständnis möchte ich dich um etwas bitten: erinnere dich mal an die szene in der bibel, als jesus im garten getsemane war. was hat sich dort ereignet? schaue vor allem auf das gebet jesu. schaue auch in allen evangelien, wie das dort beschrieben wird. und dann erinnere dich an das vaterunser. lass die einzelnen verse in dir wirken. was merkst du an diesen zwei gebeten?