wegen Gnadenkinder.de

[micha]

Durch die zitate wird höchstens folgendes präsent:

Zitat:
Aber ich habe kein Interesse mich mit bestimmten Meinungen und sonderbar Glaubenden auseinander zu setzen


Aber darin kann man sicherlich auch eine persönliche bestätigung erfahren.

Ich habe von einer Frau gehört, sie hatte auch anfangs so gesagt wie der Isaak es sagt und wie du zitierst.
Ja man sagte der Frau dass sie sich bekehren müsse auf ihren Knie sinken und Gott im Namen Jesus um Vergebung bitten solle, den Namen Jesus anzurufen und ihn um Gnade bitten.
Sonst käme sie in die Hölle.
Sie reagierte ganz genauso wie du es jetzt in deinem Herzen verspürst lieber Ragamuttin und auch du lieber Isaak, so wie ihr jetzt beim lesen verspürt, reagierte sie.
Auch sie sagte "Soll dass ein Gott der Liebe sein ?"
Sie war sichtlich empört und wandte sich entrüstet ab.
Etwa 7 Jahre später als sie dass alles längst vergessen hatte kamen mehrere sehr schwere Schicksalsschläge über sie und ihrer Famiele.
All ihre Liebsten sind mit einmal kurz nacheinander verstorben und zuletzt wurde auch sie sterbenskrank.
Da erinnerte sich sich plötzlich über das Gespräch 7 Jahre zuvor und mit letzter Kraft ging sie in die Knie, weinte sehr, rief den Namen Jesus an und bat Gott im Namen Jesus um Vergebung.
Sie wurde sofort gesund und plötzlich wurde ihr alles zum Segen.
Sie lies sich kurz danach taufen und besucht nun eine Gemeinde, von ihr selbst wissen wir ihr Zeugnis.
Lieber Ragamuttin, wir streuen nur den Samen aus, wie der Bauer den Samen ausstreut auf dem Acker.
Der Acker ist diese Welt, der Same ist das Wort Gottes, der Bauer ist Jesus der durch seinen Geist in jedem wiedergeborenen Christen sich befindet.
Wir beten auch für euch, dass der Same aufgehe in eure Herzen und der Widersacher es nicht vertreibe.
Das Wachsen aber und das Gedeihen liegt nicht in unserer Hand, auch nicht des Bauern Hand, sondern alleine bei Gott.
Gott aber wacht über sein Wort dass es nicht leer zu ihm zurückkomme, sondern tut wozu er es sendet.
Mag sein lieber Ragamuttin...heute widersprichst du noch, aber es ist Gottes Gnade wenn er dich in eine Lebenssituation führt, wo du dich dann plötzlich erinnerst und die Hilfe Gottes in Jesus dem Christus annehmen würst und dann wirst du den wahren Gott erkennen, wenn ER sich Dir direkt offenbahren wird, weil du ihm im ERNST in dem Namen angerufen hast den ER festgesetzt hat zur Rettung der Menschen.

Hallo liebe Fisch und all die anderen,
momjentan sind bei meinem Internet Bauarbeiten, da ich mein Internet übers Kabelfernseh beziehe.
Ich möchte aber noch auf eure Antworten darauf eingehen, so Gott es will und ich lebe.

[Ragamuffin]

@ micha: versuchst du mich zu bekehren? Mich, als alter israeli?



Nee, ernsthaft, du hast nicht ganz verstanden worum es bei der diskussion hier geht.

@Zeuge

Ich hab noch nie von Gesetzlichkeit geredet, b.z.w. geschrieben. Ich versuche nur das jeweilige Tema aus der Sicht der Bibel zu betrachten

Ich auch nicht. Es geht um fundamentalismus. Es geht darum, das du immer ganz viele bibelverse zitierst und meinst das würde in irgend eine form bezuegen, das du "geschmack am wort" hast. Tut es aber nicht. Es bezeugt höchstens, das deine bibelstellen-suchfunktion gut funktioniert, oder das du viele worte auswendig kannst. Fabelhaft!

Es geht darum, das du immer die "wahre" erkenntniss hast und alle anderen, die nicht zu deiner "glaubensgemeinschaft" gehören entweder nicht widergeboren ist oder zur falschen (gottlosen?) gemeinde gehören.

Das traurige ist, das AJ Jacobs mehr gelernt hat als nicht-gläubiger in seinem selbstexperiment mit einem ultra-fundamentlaistischen lebensstil als du in deinem ganzen vers-zitiererei.

[micha]

Wie schon gesagt,
ich gehe später noch einmal genauer auf alles ein.
Ich bitte euch aber mal den kleinen vortrag hier über die neue postmoderne Toleranz anzusehen, vielleicht können wir ja mal unser Wissen darüber vergleichen:

http://www.bibelvideo.com/site/watch...8e22b13afe7194

Wie findest du den Ragamuffin, könntest du dem Inhalt dessen zustimmen ?

[schikum]

@ micha: versuchst du mich zu bekehren? Mich, als alter israeli?

kann sich denn ein alter israeli nicht bekehren?

[geliebtes Korn]

lieber MIcha,

darf ich ehrlich sein zu dir?
Ich habe deinen Link angeklickt- und das erste, was mir dann durch den Kopf ging, war, dass du offensichtlich davon ausgehst, dass hier in deinen Augen wohl nur Menschen unterwegs sind, die die "Wahrheit" nicht kennen.
Ich versuche dich ja zu verstehen, doch an sehr vielen Stellen fällt mir das ehrlich schwer.
Im Glaubensbekenntnis der Gnakis steht klar, welcher Gott gemeint ist, wenn hier die meisten von Gott reden.
( abgesehen, dass ich persönlich nicht glaube, dass es lebendige andere Götter gibt ;-))
Du kommst erdrückend rüber mit deinen Worten.
Ob du interessiert daran bist, warum ich das so empfinde?
Vor Jesus auf die Knie fallen, um Vergebung bitten... bekehren oder wie auch immer das oft umschrieben wird- das gepaart mit der Wiedergeburt und den Sätzen, dass nur wiedergeborene wirklich verstehen...
Ich erzähle dir mal ein anderes Zeugnis, und ich denke, deinen Komentar am Ende schon fast darüber zu erahnen.
Eine Frau fällt verängstigt auf die Knie und fleht Gott im Namen Jesu um Vergebung ihrer Sünden ... am nächsten Tag wieder... dann noch mal... weil Christen ihr sagen, dass sie Wiedergeburt braucht, um nicht in die Hölle zu kommen...
Lange geht das so und bald verzweifelt sie.
Bis ihr eines Tages keine Menschen mehr "Rat geben", was bekehren oder Wiedergeburt oder ...ist, sondern sie beginnt, mit Gott allein zu reden.
Anfangs verzweifelt, verängstlicht, doch dann wird Liebe daraus, weil sie erkennt, dass Gott eben nicht nur Menschen sucht, die "sich bekehren" um nicht verloren zu gehen, sondern Menschen, die mit ihm leben wollen, aufrichtig, Stück für Stück an Erkenntnis und Liebe wachsend durch das tägliche Leben mit Gott... nicht, weil sie der Verdammnis entfliehen, sondern weil diese Frau mit Gott leben will.

So, nun hoffe ich, auch damit hier niemanden verletzt zu haben, denn das wäre nicht meine Absicht.
alles Liebe

[Isaak]

Einen sehr schönen Beitrag "g" Korn habe ich mit deinem Posting #31 lesen dürfen.

Aber auch ich fürchte, dass dieser so nicht, von einigen Usern, unkommentiert stehen gelassen werden wird.

Einige Gläubige darf man eben mit Geduld ertragen und man muss oft zuschauen, welchen Unsinn und welchen Schaden sie verbreiten.

Dafür haben wir aber den Glauben und die Hoffnung, welcher uns hoffen lassen kann, das Worte wie Rauch und Schall vergehen werden und das was Unvergänglich ist schon Heute, mit seiner Größe, Wärme und Offenheit zu spüren ist, gegenüber dem was einengt und auskränzt.

Dir einen lieben Gruß
Isaak

[micha]

Einen sehr schönen Beitrag "g" Korn habe ich mit deinem Posting #31 lesen dürfen.

Aber auch ich fürchte, dass dieser so nicht, von einigen Usern, unkommentiert stehen gelassen werden wird.

Einige Gläubige darf man eben mit Geduld ertragen und man muss oft zuschauen, welchen Unsinn und welchen Schaden sie verbreiten.

Dafür haben wir aber den Glauben und die Hoffnung, welcher uns hoffen lassen kann, das Worte wie Rauch und Schall vergehen werden und das was Unvergänglich ist schon Heute, mit seiner Größe, Wärme und Offenheit zu spüren ist, gegenüber dem was einengt und auskränzt.

Dir einen lieben Gruß
Isaak

Schön dass wenigstens du ihn auch kommentiert hast

[micha]

lieber MIcha,

darf ich ehrlich sein zu dir?
Ich habe deinen Link angeklickt- und das erste, was mir dann durch den Kopf ging, war, dass du offensichtlich davon ausgehst, dass hier in deinen Augen wohl nur Menschen unterwegs sind, die die "Wahrheit" nicht kennen.
Ich versuche dich ja zu verstehen, doch an sehr vielen Stellen fällt mir das ehrlich schwer.
Im Glaubensbekenntnis der Gnakis steht klar, welcher Gott gemeint ist, wenn hier die meisten von Gott reden.
( abgesehen, dass ich persönlich nicht glaube, dass es lebendige andere Götter gibt ;-))
Du kommst erdrückend rüber mit deinen Worten.
Ob du interessiert daran bist, warum ich das so empfinde?
Vor Jesus auf die Knie fallen, um Vergebung bitten... bekehren oder wie auch immer das oft umschrieben wird- das gepaart mit der Wiedergeburt und den Sätzen, dass nur wiedergeborene wirklich verstehen...
Ich erzähle dir mal ein anderes Zeugnis, und ich denke, deinen Komentar am Ende schon fast darüber zu erahnen.
Eine Frau fällt verängstigt auf die Knie und fleht Gott im Namen Jesu um Vergebung ihrer Sünden ... am nächsten Tag wieder... dann noch mal... weil Christen ihr sagen, dass sie Wiedergeburt braucht, um nicht in die Hölle zu kommen...
Lange geht das so und bald verzweifelt sie.
Bis ihr eines Tages keine Menschen mehr "Rat geben", was bekehren oder Wiedergeburt oder ...ist, sondern sie beginnt, mit Gott allein zu reden.
Anfangs verzweifelt, verängstlicht, doch dann wird Liebe daraus, weil sie erkennt, dass Gott eben nicht nur Menschen sucht, die "sich bekehren" um nicht verloren zu gehen, sondern Menschen, die mit ihm leben wollen, aufrichtig, Stück für Stück an Erkenntnis und Liebe wachsend durch das tägliche Leben mit Gott... nicht, weil sie der Verdammnis entfliehen, sondern weil diese Frau mit Gott leben will.

So, nun hoffe ich, auch damit hier niemanden verletzt zu haben, denn das wäre nicht meine Absicht.
alles Liebe

nun du schreibst es doch selbst, ich zitiere dich nochmals:

Eine Frau fällt verängstigt auf die Knie und fleht Gott im Namen Jesu um Vergebung ihrer Sünden ... am nächsten Tag wieder... dann noch mal... weil Christen ihr sagen, dass sie Wiedergeburt braucht, um nicht in die Hölle zu kommen...

Christen haben ihr also das Wort Gottes gesagt und sie bekam Furcht vor Gott und in der Bibel steht dass ein geängstigt zerschlagendes Herz wird der Herr nicht verachten und die Furcht vor Gott ist der Weisheit Anfang.
Also hat sie die Warnung ernst genommen.
Wäre sie nicht gewarnt worden, hätte sie nichts gemacht und alles weitere wäre nicht passiert.
So aber hat sie sich warnen lassen und hat mit dem was du da schreibst ja genau eine Bekehrung gemacht.
Sowas nennt man ja Bekehrung, wenn sich ein Mensch hinwendet zu Gott im Namen Jesus Christus.
Dies ist Bekehrung und darauf schaut der Herr und wie du ja ganz richtig schilderst diese Frau fängt an eine lebendige Beziehung mit Gott zu führen, was sie vorher ja gar nicht kannte.

Zitat von Dir:

sondern sie beginnt, mit Gott allein zu reden.
Anfangs verzweifelt, verängstlicht, doch dann wird Liebe daraus

Nur eben Bekehrung ist eben genau dies was sie getan hat und sowas sucht eben Gott und ER beantwortet dies eben auch.


Hast du diese Antwort von mir erwartet ?


P.S.:
sie hat dies ja im Namen Jesus getan und da wir ja aus der Bibel wissen dass niemand zu Jesus kommen kann es sei ihm denn vom Vater gegeben und ihr ganzes Erlebnis lässt mich darauf schliessen dass diese Frau dann auch wiedergeboren ward.
Jesus sagt ja auch dass wer aus der Wahrheit ist, der hört seine Stimme und der gute Hirte der ruft seine Schafe und sie folgen ihm.
Nichts anderes hat diese Frau getan.

[geliebtes Korn]

lieber Isaak,

es freut mich sehr, dass wir beginnen, uns ohne viele Worte zu verstehn.
danke dir

lieber Micha,

nun, weißt du, Furcht Gottes aber ist es nicht, die diese Frau Jahre lang gefangen hielt und ihr Kräfte raubte, die sie hätte sinnvoller einsetzen können.
Furcht Gottes ist nicht Angst, ist nicht Panik oder Verzweiflung...
Furcht Gottes zieht einen Menschen dahin, über Gott nach zu denken und seine sündhaftigkeit zu erkennen...
und eines habe ich nicht erwähnt oben... Frieden, Vertrauen kehrte nicht nach den verzweifelten Gebeten ein, sondern erst, als sie den KOntakt zu Christen aufgab und Gott neu zu finden suchte.

Zugegeben, ich hätte eine härtere Antwort noch erwartet, also hast du mich überrascht.
alles Liebe euch

[micha]

lieber Isaak,
...
nun, weißt du, Furcht Gottes aber ist es nicht, die diese Frau Jahre lang gefangen hielt und ihr Kräfte raubte, die sie hätte sinnvoller einsetzen können.
Furcht Gottes ist nicht Angst, ist nicht Panik oder Verzweiflung...
Furcht Gottes zieht einen Menschen dahin, über Gott nach zu denken und seine sündhaftigkeit zu erkennen...

Nun Jesus scheint da anderer Meinung zu sein:


Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen, fürchtet vielmehr den, welcher Seele und Leib verderben kann in der Hölle. (matthäus 10 vers 28)

Hast du eigentlich schon vom grossen Tsunamie gehört welcher hundertausende den Tod brachte ?
Nun Jesus sagt ja auch dass ihm gegeben ist alle Gewalt im Himmel und auf Erden.
Ich denke wenn die Menschen wirklich mal Angst vor Gott bekämen, dann würden sie auch über ihre Sündhaftigkeit ernsthaft nachdenken.
Vor Tsunamies und Vulkanausbrüche hat man Angst, der aber alle Gewalt in den Händen hält soll man nicht fürchten ?
Ich denke der hat auch nichtmal Respekt vor IHM.