wegen Gnadenkinder.de

[schikum]

hoffentlich kommt hier niemand auf die idee, sich auf meinen glauben zu berufen, wenn er vor gott steht. da würde er erbärmlich untergehen. so beruft euch lieber nicht auf mich. ok?

was sagt ein jude, wenn ich die thora ihrer autorität wegen angreife? er lächelt vielleicht, weil er weiss, diese ist gottes weisung, geschenkt seinem volk. heilig!gerecht!gut! darum kann man sich ja auch darauf stützen. man kann sagen:gott hat gesagt! ein starker trost und hoffnung, die fest ist!
und das nt? ist es da nicht dasselbe? mein glaube hat ein fundament:gott hat gesagt! jesus hat gesagt! so darf ich sicher sagen:jesus ist dein sicheres heil!
wenn ich mich christ nennen will, so sollte ich die kennzeichen des nachfolgers jesu an mir haben. sonst bin ich kein christ!kein gottgesalbter!vielleicht bin ich ein gottsuchender, ein theosoph, oder sonst was. aber kein christ, weil kein nachfolger! ist doch logisch.
wenn es nun heisst:jesus ist auch ein weg..........., dann könnte ich meine ansicht diskutieren.und dann tolerant alles andere stehen lassen. aber ich will nicht meine ansicht haben, ich will das was gott sagt, was jesus sagt. sein anspruch ist allein entscheidend.
Joh 14:6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich.
ich muss dieses wort nicht kommentieren. jeder muss selbst über das gelesene hier gott rechenschaft abgeben, wenn er fragt: was hast du mit johannes 14.6 in deinem leben angefangen?
es ist jedem seine sache, wie er dann darauf antworten will.
aber wenn nun gesagt wird jesus ist ein nur ein weg von vielen, dann sollte er sich auch nicht wundern, wenn ihm der status christ abgesprochen wird. oder die gnade. denn die schrift bezeugt sich halt selbst:
1Jo 5:9 Wenn wir schon das Zeugnis der Menschen annehmen, das Zeugnis Gottes ist größer; denn dies ist das Zeugnis Gottes, daß er über seinen Sohn Zeugnis abgelegt hat.
1Jo 5:10 Wer an den Sohn Gottes glaubt, hat das Zeugnis in sich {nach mehreren alten Handschr.: durch ihn, o. in ihm;} wer Gott nicht glaubt, hat ihn zum Lügner gemacht, weil er nicht an das Zeugnis geglaubt hat, das Gott über seinen Sohn bezeugt hat.
1Jo 5:11 Und dies ist das Zeugnis: daß Gott uns ewiges Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in seinem Sohn.
1Jo 5:12 Wer den Sohn hat, hat das Leben; wer den Sohn Gottes nicht hat, hat das Leben nicht.

wer hat nun den sohn?
apg.2.36 Das ganze Haus Israel wisse nun zuverlässig, daß Gott ihn sowohl zum Herrn als auch zum Christus gemacht hat, diesen Jesus, den ihr gekreuzigt habt.
37 ¶ Als sie aber das hörten, drang es ihnen durchs Herz, und sie sprachen zu Petrus und den anderen Aposteln: Was sollen wir tun, ihr Brüder?
38 Petrus aber sprach zu ihnen: Tut Buße, und jeder von euch lasse sich taufen auf den Namen Jesu Christi zur Vergebung eurer Sünden! Und ihr werdet die Gabe des Heiligen Geistes empfangen.
39 Denn euch gilt die Verheißung und euren Kindern und allen, die in der Ferne sind, so viele der Herr, unser Gott, hinzurufen wird.
40 Und mit vielen anderen Worten legte er Zeugnis ab und ermahnte sie und sagte: Laßt euch retten aus diesem verkehrten Geschlecht!
41 Die nun sein Wort aufnahmen, ließen sich taufen; und es wurden an jenem Tag etwa dreitausend Seelen hinzugetan.

wer den sohn als herr und erlöser anerkennt, dieser hat ihn.

der fundamentalist der dies sagt, heisst petrus! oder: der heilige geist!

[Isaak]

Der Mensch jüdischen Glaubens, welcher sich bei euch aufhält, soll euch so wie ein an G"tt gläubiger Einheimischer sein. Du sollst ihn lieben, wie du dich selbst liebst.

Der Mensch christlichen Glaubens, welcher sich bei euch aufhält, soll euch so wie ein an G"tt gläubiger Einheimischer sein. Du sollst ihn lieben, wie du dich selbst liebst.

Der Mensch anderen Glaubens, welcher sich bei euch aufhält, soll euch so wie ein an G"tt gläubiger Einheimischer sein. Du sollst ihn lieben, wie du dich selbst liebst.

Der Mensch, welcher sich bei euch aufhält, soll euch so wie ein Einheimischer sein. Du sollst ihn lieben, wie du dich selbst liebst.

Wer das nicht will, soll es bleiben lassen und nicht Andere noch zu seinem Unwillen und Besserwissereien anstiften.

Shalom

[Zeuge]

Der Mensch anderen Glaubens, welcher sich bei euch aufhält, soll euch so wie ein an G"tt gläubiger Einheimischer sein. Du sollst ihn lieben, wie du dich selbst liebst.

"Wenn ich zu einem, der sich schuldig gemacht hat, sage: Du mußt sterben!, und wenn du ihn nicht warnst und nicht redest, um den Schuldigen von seinem schuldhaften Weg abzubringen, damit er am Leben bleibt, dann wird der Schuldige seiner Sünde wegen sterben; von dir aber fordere ich Rechenschaft für sein Blut.
Wenn du aber den Schuldigen warnst und er sich von seiner Schuld und seinem schuldhaften Weg nicht abwendet, dann wird er seiner Sünde wegen sterben; du aber hast dein Leben gerettet." (Hes. 3:18,19.)

"Wer an den Sohn glaubt, hat das ewige Leben; wer aber dem Sohn nicht gehorcht, wird das Leben nicht sehen, sondern Gottes Zorn bleibt auf ihm." (Joh. 3:36.)

Wie soll, deiner Meinung nach, ein Mensch, der diesen Schriften glaubt, mit Menschen umgehen, die er liebt?

[Sawel]

@Zeuge:

Matthäus 10,14
"Und wenn euch jemand nicht aufnehmen und eure Rede nicht hören wird, so geht heraus aus diesem Hause oder dieser Stadt und schüttelt den Staub von euren Füßen."

[Isaak]

... Wie soll, deiner Meinung nach, ein Mensch, der diesen Schriften glaubt, mit Menschen umgehen, die er liebt? ...

Meiner Meinung nach sollte er den Mensch lieben und die Schrift studieren und nicht die Schrift lieben und den Mensch belehren.

Gruß
Isaak

[schikum]

also wenn er wirklich von diesen zwei genannten stellen überzeugt ist, dann muss er denen die er liebt, dies unbedingt wissen lassen, dass es auch für sie relevant ist.

[Zeuge]

Meiner Meinung nach sollte er den Mensch lieben und die Schrift studieren und nicht die Schrift lieben und den Mensch belehren.

Da war der Verfasser des 119 Ps. anderer Meinung:
"Wie lieb ist mir deine Weisung; ...
... dein Gesetz ist mir lieb. ...
... darum liebe ich, was du gebietest. ...
Darum liebe ich deine Gebote mehr als Rotgold und Weißgold. ...
Sieh an, wie sehr ich deine Vorschriften liebe; ..." (113, 119, 127, 159.)

Und Esra auch:
"Denn Esra war von ganzem Herzen darauf aus, das Gesetz des Herrn zu erforschen und danach zu handeln und es als Satzung und Recht in Israel zu lehren." (7:10.)

Findest du, die haben es falsch verstanden?

[Ragamuffin]

Ich denke, du hast es nicht verstanden, lieber Zeuge.

Aber vielleicht versucht du es mit einem selbstexperiment wie es A.J.Jacobs tat. Er lebte 365 tage streng nach biblischen vorgaben, inklusive steinigung von ehebrechern.

http://www.ajjacobs.com/books/yolb.asp

Eine wiese erkenntnis, die er gemacht hatte:

"Ich wurde zum ultra-fundamentlaisten. Ich fand heraus, das die fundamentalisten zwar behaupten, das sie die bibel wortwörtlich umsetzen..in wahrheit suchen sie sich jedoch nur die regeln raus, die sie am besten finden. Durch meine fundametalistische haltung fand ich heraus, das eine wortwörtliche umsetzung keinesfalls die beste herangehensweise ist, um die bibel zu interpretieren."

[Zeuge]

Ich denke, du hast es nicht verstanden, lieber Zeuge.

Aber vielleicht versucht du es mit einem selbstexperiment wie es A.J.Jacobs tat. Er lebte 365 tage streng nach biblischen vorgaben, inklusive steinigung von ehebrechern.

Oder du verstehst es nicht, denn hier geht es nicht um die Form, sondern um den Inhalt. Wie Jesus gesagt hat: "Wovon das Herz voll ist, davon spricht der Mund." (Mt. 12:34.)

Ist unser Herz voll von unserer eigenen "Weisheit", dann sprechen wir sie aus. Ist aber unser Herz voll vom Wort Gottes, dann sprechen wir davon. Und das geht nur wenn wir vom Wort Gottes leben.
Das Verlangen nach dem Wort Gottes wird uns von Gott bei der Wiedergeburt reingelegt, so wie das Verlangen nach der Muttermilch einem Kind angeboren ist.
Wenn wir aber kein Geschmack am Wort Gottes haben, dann sind entweder wir nicht wiedergeboren, oder die Lehre der Kirche interpretiert die Bibel falsch.(Wenn mit der Muttermilch irgendwas nicht stimmt, dann schmeckt sie dem Kind auch nicht.)

Werden wir aber frei von verkehrten Interpretationen der Bibel, dann fängt sie uns an zu schmecken, und wir fangen an vom Wort Gottes zu leben.

Das ist so, als wenn ein Wissenschaftler an einem Projekt arbeitet, dann denkt er über dieses Projekt Tag und Nacht nach.
Und was sagte Gott zu Josua? Er sollte über das Gesetz nachsinnen Tag und Nacht.
Auch im ersten Psalm steht geschrieben: "Wohl dem Mann, der ... Freude hat an der Weisung des Herrn, über seine Weisung nachsinnt bei Tag und bei Nacht."
Und wenn wir weiter lesen, dann sehen wir, daß so ein Verhalten eine Verheißung hat.

Für uns, Christen, hat das Gesetz eine andere Bedeutung, als für die Juden, die uns durch Christus gegeben ist. Und der Menn, den du da als Beispiel gebracht hast, wollte jüdischer sein als die Juden selbst.

Ich hab noch nie von Gesetzlichkeit geredet, b.z.w. geschrieben. Ich versuche nur das jeweilige Tema aus der Sicht der Bibel zu betrachten.
Stell dir mal vor, Moses, Jesaja oder Petrus würden heute unter uns weilen. Würden sie zum entsprechendem Tema das gleiche sagen, was sie damals gesagt haben, oder würden sie was anderes sagen?
So versuche ich durch ihre Zitaten sie present zu machen.

Wie will jemand irgendwann unter den Propheten und Aposteln aushalten, wenn er heute ihre Zitaten nicht aushalten kann?