Juden und Christen

[Snickers]

Wir können schon vom Judentum als Religion sprechen, wenn wir den Begriff dabei aber weit fassen und nicht den Fehler machen, anzunehmen, dass jede Religion wie das Christentum auf einem gemeinsamen Glauben basiert.

Jakow, muss man dann nicht gleiches vom christentum sagen? Es gibt über 150 konfessionen im christentum, die nicht unterschiedlicher sein könnten. Von einem einheitlichen glauben kann man da auch nicht sprechen. Man hat sogar ganz verschieden bibeln als grundlage.

Das Judentum basiert auf der Tora, auf der schriftlichen aber auch mündliche Lehre, welche das jüdsiche Volk am Sinai bekam.

Das glaube ich nicht! Die tora entstand in einem sehr langwierigen prozess, der lange hinter den geschehnissen am sinai lag. Das wissen sogar rabbiner!

Muss es nicht heißen, die grundlagen der tora wurden am sinai gelegt und dann von epoche zu epoche ausgeweitet? So erklären es zumindest alle gängigen jüdischen religionswissenschaftler.

Snickers

[Jakow]

Jakow, muss man dann nicht gleiches vom christentum sagen?

Nein, da es hier zwar verschiedenen Gruppierungen gibt, im Judentum dieses aber im Einzelnen liegt, teilweise sogar unabhängig von seiner Ausrichtung/Gruppierung.

Das glaube ich nicht! Die tora entstand in einem sehr langwierigen prozess, der lange hinter den geschehnissen am sinai lag. Das wissen sogar rabbiner!

Nach rabbinischer Lehre war die Tora vor der Schöpfung.

Muss es nicht heißen, die grundlagen der tora wurden am sinai gelegt und dann von epoche zu epoche ausgeweitet? So erklären es zumindest alle gängigen jüdischen religionswissenschaftler.

Es ging hier ja auch nicht um Wissenschaftler sondern um das Judentum.

[Snickers]

Nein, da es hier zwar verschiedenen Gruppierungen gibt, im Judentum dieses aber im Einzelnen liegt, teilweise sogar unabhängig von seiner Ausrichtung/Gruppierung.

Verstehe diesen satz nicht!

Nach rabbinischer Lehre war die Tora vor der Schöpfung.

Nach rabbinischer vorstellung gilt auch: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet. Thema: 3jährige Mädchen zum Beischlaf geeignet (Jewamot 57b, Jewamot 60a, Awoda sara 37a, (Dieser Zitatinhalt findet sich bei Goldschmidt G9-546: "Rabbina sagte: Daher ist ein nichtjüdisches Mädchen mit drei Jahren und einem Tag, da sie dann zum Beischlaf geeignet ist, wie eine Flußbehaftete [RS: Ausfluß ist hier das Hauptthema] verunreinigend. -" Fußnote 280 unterstreicht noch einmal ganz klar: "Bei einem 9jährigen Knaben ist der Geschlechtstrieb schon reif, nicht aber bei einem 3jährigen Mädchen, obwohl es begattungsfähig ist." RS: "obwohl es begattungsfähig ist.")

Nur ein kleines Beispiel!!! Ich würde mit rabbinischen aussagen sehr vorsichtig sein! An Absurditäten mangelt es dem judentum auch nicht!

Es ging hier ja auch nicht um Wissenschaftler sondern um das Judentum.

Also ist religiöse märchenstunde jeglicher wissenschaftlicher vernunft vorzuziehen? Na dann können sich christentum und judentum zum bruderschluss die hand reichen. Es unterscheidet sie im gebaren dann nichts.

Was soll so was mit gott zutun haben?

Snickers

[Snickers]

Nach rabbinischer Lehre war die Tora vor der Schöpfung.

Da muss ich noch mal nachharken. Wenn dieser unfug auch nur die geringste wahrheit in sich tragen würde, dann hieße es, gott hat das menschliche scheitern vorprogrammiert. Selbst gottes leiden an der schöpfung wäre dann von ihm vorprogrammiert. Sorry was für einen abartigen und kranken gott huldigt man da?


Mit größter abscheu und verachtung kann man sich da nur von so einem kranken „gottesbild“ abwenden. Ein gott, der vor der schöpfung die sünde und die laster vorprogrammiert, um dann diese zu bestrafen. Das ist dann nichts weiter, wie die lkw geschichte, hier aus dem forum. Kein wunder das die christen sich solchen quark zu eigen machen.

Ich frage mich gerade, warum juden mit dem opfertod jesu probleme haben? Das passt doch genau in dieses schema von göttlichen unsinnigkeiten.


Ich bin mal gerade total entsetzt von dieser religion!!!


Snickers

[Seleiah]

Abgesehen davon, dass die Juden ziemlich viel von den Aegyptern geklaut haben kann die Tora sowas von nicht vor der schoepfung existiert haben..

[Jakow]

Abgesehen davon, dass die Juden ziemlich viel von den Aegyptern geklaut haben kann die Tora sowas von nicht vor der schoepfung existiert haben..

So, so, was haben sie denn geklaut?

Wenn ich mich jetzt nicht irre, gibt es im Tanach selber dazu keine Beleg. Alleine zu der Stelle "Und die Kinder Israel zogen gerüstet aus Ägyptenland." (2. Moses 13:18) gibt es einen Midrasch, eine aggadische Erzählung, wo das ägyptische Volk den Israeliten freiwillig Gold mitgaben.

Also?

[Seleiah]

So, so, was haben sie denn geklaut?

Die Gebote. Die aegyptischen sind aelter als die juedischen gebote, und nichts anderes als das was in der Bibel steht..

[Jakow]

Sorry was für einen abartigen und kranken gott huldigt man da?

Einen, der von uns gefordert hat, nachzudenken, nachzufragen und nicht schnell vorzuverurteilen.

Ich bin mal gerade total entsetzt von dieser religion!!!

Wieso habe ich nur das Gefühl, dass dieses vorher schon so war...

[Jakow]

Verstehe diesen satz nicht!

Der Unterschied ist, dass es im Christentum von der Gruppierung abhängt, wobei ich behauptet über alle Gruppen hinweg es gleiche Glaubenssätz gibt. Im Judentum hängt es am Einzelnen und nur sehr bedingt von der Gruppe ab, was er glaubt.

Nach rabbinischer vorstellung gilt auch: Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet.

Ja und, ist es das nicht? Aktuelle Missbrauchtsfälle belegen doch auf traurige Weise, dass diese Aussage stimmt. Alles andere steht dann nicht mehr im Text, sondern kommt durch deine Vorverurteilung.

Nur ein kleines Beispiel!!! Ich würde mit rabbinischen aussagen sehr vorsichtig sein! An Absurditäten mangelt es dem judentum auch nicht!

An Missverständnissen und Antijudaismus auch nicht :-(

Also ist religiöse märchenstunde jeglicher wissenschaftlicher vernunft vorzuziehen?

Es ging um die Religion.

Was soll so was mit gott zutun haben?

Welcher G'tt? um einmal bei wissenschaftlicher Vernunft zu bleiben