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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Zeuge Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Isaak Beitrag anzeigen
    Das ist mir schon immer unverständlich geblieben am christlichen Glauben, dass es genügen solle sich zu Jesus zu bekennen und aber dass erst durch das Bekennen zu Jesus die Sünden getilgt sein sollen und man somit vor G“tt gerecht sei, selbst wenn dann nur noch der Dank zur Vollendung nötig sei.
    Als Gott die Welt schuf, da schwebte der Geist Gottes über dem wasser.

    Dann, als Gott den Menschen bildete, hauchte er ihm den Atem des Lebens ein.
    "So wurde der Mensch eine lebende Seele."

    Jesus sagt: "Der Geist ist es, der lebendig macht." (Joh. 6:63.)

    Weiter sagt Gott zum Mensch: "Von jedem Baum des Gartens darfst du essen; aber vom Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen, davon darfst du nicht essen; denn an dem Tag, da du davon ißt, mußt du sterben." (Gen. 2:17.)

    Als der Mensch dem Rat der Schlange folgte, verließ der Geist Gottes den Mensch, und der Mensch "starb".

    Denn im Buch "Weisheit Salomos" lesen wir: "Verkehrte Gedanken trennen von Gott. ...
    Denn der heilige Geist, der Lehrmeister, flieht vor der Falschheit, er enfernt sich von unverständigen Gedanken und wird verscheucht wenn Unrecht naht." (1:3,5.)

    Die Trennung von Gott, ist der Tod.

    In der Zeit von Adam bis Jesus hatten nur einzelne Menschen, auserwählte von Gott, den Heiligen Geist: Hohepriester, Richter, Könige und Propheten.
    Moses sagt aber: "Mögen doch alle im Volk des Herrn Propheten sein." (Num. 11:29.)

    Und durch den Propheten Joel gibt Gott eine Verheißung:
    "Und danach wird es geschehen, daß ich meinen Geist ausgießen werde über alles Fleisch." (3:1.)

    Als Johannes predigt die Taufe der Busse (des Umdenkens), dann sagt er: "Ich taufe euch mit Wasser zur Busse; der aber nach mir kommt, ... wird euch mit Heiligem Geist und Feuer taufen." (Mt. 3:11.)

    Und Jesus sagt: "Ich bin gekommen, Feuer auf die Erde zu werfen, und wie wünsche ich, es wäre schon angezündet." (Joh. 12:49.)

    Dann, am Tag des Pfingstfestes kommt der Heilige Geist, als Feuerzungen, auf die Jünger herab.

    Alle Männer Gottes waren sich ihrer Auserwählung bewußt, noch befor sie mit dem Geist Gottes gesalbt wurden. Dieses Bewußtsein ist die Voraussetzung für den Empfang des Heiligen Geistes.
    In Christus bekommen auch wir dieses Bewußtsein unserer Auserwählung und können den Heiligen Geist empfangen. Denn der Heilige Geist wird darum auch "Heilige" genannt, daß er nur im heiligen und Gott geweihtem wohnt.
    Dazu mußte Jesus sterben, um uns reinigen und heiligen, damit wir imstande wären den Geist Gottes zu empfangen:

    "Christus hat uns losgekauft ..., damit der Segen Abrahams in Christus Jesus zu den Nationen komme, damit wir die Verheißung des Geistes durch den Glauben empfingen." (Gal. 3:13,14.)

    "Nachdem er nun durch die Rechte Gottes erhöht worden ist und die Verheißung des Heiligen Geistes vom Vater empfangen hat, hat er dieses ausgegossen, was ihr seht und hört." (Apg. 2:33.)

    Wer also in Christus ist, der ist aus dem verlorenen Zustand der Welt gerettet, und ist, durch den Heiligen Geist, der Natur Gottes teilhaftig geworden (2Pet. 1:4.), und kann ohne weiteres heilig (sündlos) leben.
    Darum werden wir immer wieder von den Aposteln aufgefordert unserer Berufung entsprechend zu wandeln.

    Es ist doch allgemein bekannt, daß nur Verbrecher gerichtet werden. Wer kein Verbrecher ist, der wird doch nicht gerichtet.
    Solange der Mensch, der Gesinnung nach, ein Teil dieser Welt ist, steht er unter Anklage Gottes. Und es kommt die Zeit, wo er gerichtet wird.

    Wer aber an Jesus glaubt, der steht nicht mehr unter Anklage. Und so ein Mensch muß auch nicht mehr vor das Gericht Gottes. Denn Gott hat die Anklage gegen uns fallengelassen, da er unsere Schuld in Jesus bereits bestaft hat.

    "Was sollen wir nun hierzu sagen? Wenn Gott für uns ist, wer gegen uns? Er, der doch seinen eigenen Sohn nicht verschont, sondern ihn für uns alle hingegeben hat: wie wir er uns mit ihm nicht auch alles schenken? Wer wird gegen Gottes Auserwählte Anklage erheben? Gott ist es, der rechtfertigt." (Röm. 8:31-33.)

    Allerdings müssen wir jetzt lernen unserer Berufung, unserem Namen entsprechen zu leben. Wer darin faul ist, der wird vom Herrn gezüchtigt.

    Wer aber, wie du schreibst, ohne an Jesus zu glauben, fleißig bemüht ist, den Geboten Gottes gerecht zu werden, der steht immer noch unter Anklage Gottes. Denn, da Gott in Jesus unser aller Schuld bestaft hat, werden wir nur durch den Glauben an Jesus gerechfertigt. Durch Werke des Gesetzes aber, wird niemand vor Gott für Gerecht anerkannt werden.
    Geändert von Zeuge (29.08.2008 um 17:33 Uhr)

  2. #2

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    Wer aber an Jesus glaubt, der steht nicht mehr unter Anklage. Und so ein Mensch muß auch nicht mehr vor das Gericht Gottes. Denn Gott hat die Anklage gegen uns fallengelassen, da er unsere Schuld in Jesus bereits bestaft hat.
    Das stimmt. Jeder, der Jesus um Gnade und Barmherzigkeit bittet, dem wird sie gewährt, selbst wenn der Betreffende Jesus erst NACH dem Tod annimmt und für ihn die Taufe nur stellvertretend vollzogen werden kann. Deshalb sind Nicht-Christen, die ein rechtschaffenes Leben führten, genauso erlöst, wie der lippenbekennende aber untreue Christ.

    Aber wehe all denen, die zu ihrem Nächsten sagen: du gottloser Narr! Wer Christus nicht angenommen hat, ist in deinen Augen ja gottlos, nicht wahr? Und ein Narr obendrein. Lies nur, was solchen Frevlern blüht. Du wirst das in der Bibel im NT schon finden.

    Gnade und Barmherzigkeit erfahren fast alle Menschen vor dem Jüngsten Gericht. Doch zu wohnen mit den Edlen und Großen, wie Abraham, Isaak, Moses, dazu gehört mehr als nur ein Lippenbekenntnis. Ich sage nichts weiter darüber, da ich mir kaum vorstellen kann, dass es dich überhaupt interessiert. Hier sei auf Picus' zu Recht kritisiertes Schwarz-Weiß-Denken hingewiesen.

    Frage: Warum nennst Du Dich Zeuge? Was bezeugst Du?
    Geändert von Bettina (29.08.2008 um 18:16 Uhr)

  3. #3
    Zeuge Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Bettina Beitrag anzeigen
    Jeder, der Jesus um Gnade und Barmherzigkeit bittet, dem wird sie gewährt, selbst wenn der Betreffende Jesus erst NACH dem Tod annimmt und für ihn die Taufe nur stellvertretend vollzogen werden kann.
    Zunächst muß Jesus nicht um Gnade und Barmherzigkeit gebeten werden, denn Gott bietet sie uns in Christus selbst an. Man muß sie nur annehmen.

    Dann, woher wollen die Lebenden wissen ob der Verstorbene nach seinem Tod Jesus angenommen hat oder nicht? Und wenn sie es nicht mit Sicherheit wissen, wie kann sich jemand stellvertretend für den Verstorbenen taufen lassen? Die Taufe ist keine Magie, die auch nach dem Tod wirkt.

    Aber wehe all denen, die zu ihrem Nächsten sagen: du gottloser Narr! Wer Christus nicht angenommen hat, ist in deinen Augen ja gottlos, nicht wahr? Und ein Narr obendrein.
    Leg nicht deine Worte in meinen Mund. Schreib mir nicht deine Gedanken zu.
    Ich sage nur: wenn ein Kranker sich nicht an den Arzt wendet, der ihn heilen kann, dann ist er selbst an seinem Leiden schuld. Es sei denn, er sieht nicht ein, daß er krank ist.

    Gnade und Barmherzigkeit erfahren fast alle Menschen vor dem Jüngsten Gericht.
    Ist das deine Hoffnung?

    Doch zu wohnen mit den Edlen und Großen, wie Abraham, Isaak, Moses, dazu gehört mehr als nur ein Lippenbekenntnis.
    O ja! Wie Abraham, auf persönliche Offenbarung Gottes die Religion der Väter zu verlassen.
    Wie Isaak, sich keiner anderen anschließen, und als Fremder und ohne Bürgerrecht zu leben, auf die Erfüllung der Verheißung Gottes wartend.
    Und wie Moses, den vornehmen Platz in der Gesellschaft (Gemeinde), für die Teilhabe an der Schmach des Christus, aufzugeben.
    Hast du das alles hinter dir?

    Warum nennst Du Dich Zeuge? Was bezeugst Du?
    Das Wort Gottes.
    Geändert von Zeuge (29.08.2008 um 19:57 Uhr)

  4. #4
    Isaak Gast

    Standard

    Bettina fragte den User Zeuge:

    Zitat Zitat von Bettina Beitrag anzeigen
    Frage: Warum nennst Du Dich Zeuge? Was bezeugst Du?
    Die Antwort vom User Zeuge war:

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    Das Wort Gottes.
    Das war es für mich, denn dem Wort G"ttes und somit dem User Zeuge widerspricht man nicht!
    Geändert von Isaak (29.08.2008 um 21:17 Uhr)

  5. #5
    Isaak Gast

    Standard

    Aber es geht weiter mit dem Thema "Gerecht durch den Glauben"

    Allen, welche es annehmen möchten, einen lieben Gruß
    Isaak

  6. #6

    Standard

    Zitat Zitat von Isaak Beitrag anzeigen
    Bettina fragte den User Zeuge:

    Zitat von Bettina
    Frage: Warum nennst Du Dich Zeuge? Was bezeugst Du?

    Die Antwort vom User Zeuge war:

    Zitat von Zeuge
    Das Wort Gottes.

    Das war für mich, denn dem Wort G"ttes und somit dem User Zeuge widerspricht man nicht!
    Ich habe Deine Gelassenheit stets bewundert. Bitte verliere sie jetzt nicht, so unverfroren unser lieber Zeuge auch werden mag. Es ist unwichtig, was andere einem zufügen. Wichtig vor dem Allmächtigen ist es, wie man damit umgeht. Aber das weißt du sicherlich selber.
    Hoffentlich denke ich zur gegebenen Zeit selber daran. Wenn nicht, erinnere mich bitte.

  7. #7
    Zeuge Gast

    Standard

    @Bettina

    Viele der Andern werden das Buch Mormon ablehnen—Sie werden sagen: Wir brauchen nicht mehr Bibel—Der Herr spricht zu vielen Nationen—Er wird die Welt aus den Büchern richten, die geschrieben sein werden. Um 559–545 v. Chr.
    Um 559–545 v. Chr. gab es die Bibel noch nicht. Selbst das Wort "Bibel" kommt aus dem griechischen, und bedeutet Büchersammlung. Und vor 250-132 vor Chr. als die Schriften der Juden ins griechische übersetzt wurden, kann man von der "Bibel" überhaupt nicht reden. Das wußte der Schreiber des Buches Nephi wohl nicht, wenn er das Wort "Bibel" in die Zeit 559–545 v. Chr. versetzt.

    Ich hab das Buch Mormon. Da gibt es mehr solche Ungereimtheiten.

  8. #8

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    @Bettina

    Ich hab das Buch Mormon. Da gibt es mehr solche Ungereimtheiten.
    Dies ist nicht die richtige Plattform für das Buch Mormon. Ich habe es auch nur erwähnt, weil Du Dich hier ganz klar antisemitisch äußerst. Und wenn du durchaus willst, kannst du sogar das Wort antisemitisch zerpflücken. Aber für Ungereimtheiten, wenn Du wirklich Antworten suchst, kannst Du Dich wenden an
    http://de.fairmormon.org oder wenn du eine spezielle Frage hast, die dort nicht beantwortet wird, kannst Du sie ganz individuell hier stellen: http://deutsch.fairlds.org/contact.php
    Geändert von Bettina (30.08.2008 um 07:31 Uhr)

  9. #9

    Standard

    Zitat:
    Warum nennst Du Dich Zeuge? Was bezeugst Du?

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    Das Wort Gottes.
    3. und weil meine Worte hinzischen werden, da werden viele von den Andern sagen: Eine Bibel! Eine Bibel! Wir haben eine Bibel, und es kann nicht noch mehr Bibel geben!
    4. Aber so spricht der Herr, Gott: O Toren, sie werden eine Bibel haben; und sie wird von den Juden kommen, meinem Bundesvolk aus alter Zeit. Und wie danken sie den Juden für die Bibel, die sie von ihnen empfangen? Ja, was meinen die Andern? Gedenken sie der Beschwernisse und der Mühsal und der Schmerzen der Juden und wie eifrig sie mir gegenüber gewesen sind, um den Andern Errettung zu bringen?
    Weiterzulesen hier: http://scriptures.lds.org/de/2_ne/29

  10. #10
    Isaak Gast

    Standard

    Zu Zeuges Posting #31 und zur von mir verstandenen Kernaussage darin, welche ich wie folgend zusammenfasse:

    Zitat Zitat von <> nicht Zitat, sondern interpretierte Kernaussage Zeuges von Isaak Beitrag anzeigen
    „Gebote folgende Juden stehen unter Anklage G“ttes und Christen sind die Erlösten G“ttes.“
    … habe ich nichts zu sagen.

    Das Thema ist nicht Christen sind G"tt gerechter als Juden, sondern: "Gerecht durch den Glauben"

    Denn, Glauben ist frei und die Gnade des Ewigen jedem zugänglich.
    Gerecht scheint der dem Ewigen zu sein, nicht welcher IHN besser kenne, sondern welcher sich mit aller Kraft, vom ganzen Herzen und allem Vermögen zuwendet und welcher somit SEINE Gnade erfährt.


    Shalom
    Isaak
    Geändert von Isaak (29.08.2008 um 19:18 Uhr)


 

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