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  1. #1
    luxdei Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    "Liebt nicht die Welt und was in der Welt ist! Wer die Welt liebt, hat die Lieben zum Vater nicht. Denn alles, was in der Welt ist, die Begierde des Fleisches, die Begierde der Augen und das Prahlen mit dem Besitz, ist nicht vom Vater, sondern von der Welt. Die Welt und ihre Begierde vergeht; wer aber den Willen Gottes tut, bleibt in Ewigkeit." (1Joh. 2:15-17.)
    Von "Christen", die sich von ihren fleischlichen Begierden treiben lassen, schreibt Petrus: "Die gewaschene Sau wälzt sich wieder im Dreck." (2Pet. 2:18-22.)
    Laß mich raten. Du trägst wahrscheinlich eine eiserne Unterhose, schläfst auf dem blanken Boden, ißt jeden Tag ungewürzte Einheitskost und trinkst ausschließlich Wasser.
    Jetzt mal ernsthaft: Im ersten Brief des Paulus an Johannes lesen wir nicht nur Dein Zitat, sondern in Vers 18 (also ein Vers weiter):
    Kinder, es ist die letzte Stunde! Und wie ihr gehört habt, dass der Antichrist kommt, so sind nun schon viele Antichristen gekommen; daran erkennen wir, dass es die letzte Stunde ist.
    Bleiben wir bei einer wortwörtlichen Auslegung, ging Paulus offensichtlich davon aus, daß der Weltuntergang kurz bevor stünde. Deshalb auch der Ratschlag, sich einzig auf Gott zu konzentrieren. Allerdings irrte Paulus da! Die Welt besteht auch jetzt ca. 2000 Jahre später noch. Hätten alle Christen auf den Rat des Paulus gehört, wäre die Christenheit längst ausgestorben.

    Liest Du es aus einem gnostischem (nicht gnostizistischem!) Blickwinkel - und das scheint mir bei der Person des Paulus angebrachter - bezieht sich die letzte Stunde nicht auf den Weltuntergang, sondern auf die individuelle Schau Christi. Paulus hielt die Adressaten des Briefes offensichtlich für spirituell reif dafür. Sich dann ausschließlich auf Gott zu konzentrieren, ergibt einen völlig anderen Sinn.

    Wäre Paulus wirklich körperfeindlich gewesen, hätte er sich vom jüdischen Erbe verabschiedet. Aber zum diesem Thema gibt es hier sicherlich berufenere Schreiber als mich ;-)

    Gruß
    LD

  2. #2
    Seleiah Gast

    Standard

    Ich frag mich langsam ob Zeuge nicht Paulist ist. Vom christsein merk ich nix, weil paulus hier und paulus da..

  3. #3
    Zeuge Gast

    Standard

    @luxdei

    Zunächst schreibt es nicht Paulus an Johannes, sondern Johannes an die Gemeinde.
    Und hätte die Gemeinde auf ihn gehört, wäre das Reich Gottes längst da. Nun aber müssen wir in der Wüste wandeln, anstatt "vierzig Tage, vierzig Jahre".


    @Seleiah

    Was ist es für ein Christsein wo man nicht aus den Schriften der Propheten und der Aposteln lernt, sondern nach eigenem Gutdünken und nach der Art dieser Welt lebt? Zu solchem Christentum gehöre ich auf jeden Fall nicht.

  4. #4
    Seleiah Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    @Seleiah

    Was ist es für ein Christsein wo man nicht aus den Schriften der Propheten und der Aposteln lernt, sondern nach eigenem Gutdünken und nach der Art dieser Welt lebt? Zu solchem Christentum gehöre ich auf jeden Fall nicht.
    Ja die welt ist ganz boese, alles voller suende die einen von Gott trennt. Es ist nicht so schwer ins jenseitige zu gehen..

    Ausserdem scheinst du mich ueberlesen zu haben, ich zitiere mich mal selbst:

    Zitat Zitat von Seleiah Beitrag anzeigen
    Mal so als kleine anmerkung; Da der maennliche koerper permanent sperma produziert und dieses nur bis zu einer bestimmten menge speichern kann muss es so oder so raus. Ob man nun mit einer frau schlaeft oder es selber macht. Am ende stoesst der koerper das sperma von selber ab wenn mans nicht macht.. Hier herrscht ganz klar die Biologie, suende hin suende her - Gott schuf uns SO. Masturbation empfiehl uns also die Natur.

  5. #5
    luxdei Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    Zunächst schreibt es nicht Paulus an Johannes, sondern Johannes an die Gemeinde.
    Stimmt. Da unterlag ich einem Irrtum. Allerdings scheint mir eine gnostische Interpretation dann um so angebrachter ;-))

    Gruß
    LD

  6. #6

    Standard

    Zitat Zitat von Zeuge Beitrag anzeigen
    Und hätte die Gemeinde auf ihn gehört, wäre das Reich Gottes längst da. Nun aber müssen wir in der Wüste wandeln, anstatt "vierzig Tage, vierzig Jahre".
    Ja, Ja....2000 jähiriges dauergewixxe der gemeinde verhindert, das das Reich Gottes kommt.

    Letztendlich ist es doch so:

    Wir sollen uns sachen und gewohnheiten nicht aneignen, die uns von Gott distanzieren und das verhältnis zu den mitmenschen kapputt macht.

    Das können verschiedene sachen sein, wie selbstbefriedigung, das eigene auto, fussball, lotto, fernsehen, schuhekaufen....

    Ich denke, das wir bei Gott in guten händen sind, weil er uns in solchen situationen ermahnt, hinweise schickt, oder einen leiben bruder oder schwester, der ermahnend und auferbauend wirkt.

    Aber so ein anonymes bibelvers-feuerwerk geht oftmals nach hinten los. Nicht weil der inhalt falsch ist....sondern einfach die art und weise und die unterkühlte reaktion einfach nicht ankommt.


 

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