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  1. #1
    loveJesus Gast

    Standard Konvertieren oder nicht Konvertieren?

    Hallo liebe User und Userrinnen,

    Ich überlege zu Konvertieren aus dem Grund, weil Gott im Buch Jesaia Kapitel 29 Vers 12 folgendes sagt:

    "... und das Buch ist jenem überbracht, der nicht lesen kann und man sagt zu ihm :"Lies" ! und er spricht: "Ich kann nicht lesen."" (King James Version).
    Da der erste Vers, den Muhammad offenbart bekommen hat folgende ist:

    Lies im Namen deines Herrn, Der erschaffen hat
    und er daraufhin gesagt hat, das er nicht lesen kann, finde ich, dass Muhammad damit gemeint ist.

    Und weil Gott in im Buch Im Lied des Salomon Kapitel 5 Vers 16 ihn namentlich erwähnt, in dem Er "Muhammedim" sagt.

  2. #2
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    Standard

    Zitat Zitat von loveJesus Beitrag anzeigen
    Ich überlege zu Konvertieren aus dem Grund, weil Gott im Buch Jesaia Kapitel 29 Vers 12 folgendes sagt...
    ...und weil Gott in im Buch Im Lied des Salomon Kapitel 5 Vers 16 ihn namentlich erwähnt, in dem Er "Muhammedim" sagt.
    Willkommen bei den Gnadenkindern

    Ich fürchte da musst Du weniger uns, als vielmehr Dein Herz befragen.

    Ich persönlich würde nun eher nicht das Fundament meines Glaubens auf Grundlage zweier Verse aus einem Buch zu bauen versuchen, sondern meinen Blick eher direkt auf Gott richten und der schaut meiner Erfahrung nach nun mal das Herz des Menschen an und seine Gesinnung (und das unabhängig der jeweiligen Religionszugehörigkeit).

    Bücher und Lehren sind sicher hilfreich und unterstützend, um im Glauben wachsen zu können, aber falls Du quasi nach einem Beweis dafür suchen solltest, dass dieser, oder jener Glaube der Richtige sei, wirst Du ihn in Büchern wohl eher nicht finden (aber sicher wird es da auch andere, vielleicht sogar gegenteilige Meinungen geben...).

    Aber es heißt "wer suchet, der findet und wer klopfet, dem wird aufgetan...". Dem darfst Du vertrauen!

    LG
    Provisorium

  3. #3
    Zeuge Gast

    Standard

    Zitat Zitat von loveJesus Beitrag anzeigen
    Ich überlege zu Konvertieren ...
    "Da fragte Jesus die Zwölf: Wollt auch ihr weggehen?
    Simon Petrus antwortete ihm: Herr, zu wem sollen wir gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens."
    (Joh. 6:67-68)

    Und zu wem willst du gehen?

  4. #4
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    Standard

    Ich bitte um Entschuldigung, aber ich muss mal ganz kurz Offtopic werden und Zeuge einen ganz schönen guten Morgen wünschen.
    Schön Dich mal wieder zu lesen!

    LG
    Provisorium

  5. #5

    Standard

    hallo loveJesus,

    bei den Gnadenkindern.

    Ich überlege zu Konvertieren
    und er daraufhin gesagt hat, das er nicht lesen kann, finde ich, dass Muhammad damit gemeint ist.
    Religion, Glaube, Zugehörigkeit zu einer Konvession ist eine persönliche Sache, die du auch nur für dich persönlich entscheiden kannst.
    Wenn ich dich richtig in den wenigen Sätzen und Zitaten verstehe, geht es dir darum, dass du aufgrund dieser Aussagen für dich selbst meinst entdeckt zu haben, dass Muhammad der ist/war, der das "wahre Buch" erhalten hat?

    Da ich selbst kein Buch für wahr und heilig oder DIE Wahrheit halte, kann ich dir da eher, wenn ich dich richtig verstanden habe, keine Entscheidungshilfe sein.

    Aber, wenn du überlegst, welche Religion deine ist... dann rate ich dir, lies viele verschiedene Bücher, halte die Augen und dein Herz offen und klammere dich weniger an Menschen selbst, als vielmehr an das, was du für dich erkennst und entdeckst. So vielfältig wie das Geschaffene ist auch das, was Menschen persönlich auf ihrem Lebensweg begegnet, das glaube ich.
    Für mich persönlich steht keine Religion "wahrer" da und ich gehöre keiner an.

    Für deine Suche wünsche ich dir in jedem Fall, dass du deinen Weg findest.

    lg bonnie


    @Zeuge : auch von mir ein freundliches Hallo an dich :-)

  6. #6
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    Standard

    Hallo LoveJesus

    Zuerst auch meinerseits ein Willkommen….

    Jes 29,12 Und man gibt die Buchrolle einem, der nicht lesen kann, indem man sagt: Lies das doch! Er aber sagt: Ich kann nicht lesen.

    Nun, der Kontext von diesem Vers besagt, dass der Gott JHWH zu seinem Volke spricht und es nicht versteht, wie wenn einem Analphabeten ein Buch gegeben wird.



    חִכּוֹ מַמְתַקִּים וְכֻלּוֹ מַחֲמַדִּים זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם׃
    Hld 5,16 Sein Gaumen ist Süßigkeit, und alles an ihm ist begehrenswert. Das ist mein Geliebter und das mein Freund, ihr Töchter Jerusalems!

    Da kommt nirgends das Wort „Muhammedim“ vor…..

    מַחֲמַדִּים machamadjim, plural von „machmad“: begehrenswert, lieblich, lust (Kleinod)


    Somit ist es recht dürftig, sich auf solche religionsphilosophischen ideologischen Interpretationen zu verlassen, welche im anderen (hier hebräische Texte) noch Worten suchen (und hie rauf sehr fragliche Weise) und den Kontext sträflich vernachlässigen um das eigene (in fragwürdiger Weise) zu bestätigen.


    Aber es ist jedem freigestellt, was er im Leben meint glauben zu müssen.
    Ich finde es immer wieder mal "lustig" interessant, wie mit der Bibel in der Hand der Islam bestätigt werden will.

  7. #7
    luxdei Gast

    Standard

    Gott wird es egal sein, welcher Religion Du angehörst :-)

  8. #8
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    Hallo loveJesus,

    ich finde, so lange Du an Gott und Jesus glaubst, spielt die Religion wirklich keine Rolle.
    "Love Jesus", und wenn Du Jesus wirklich liebst, dann würde ich bei Ihm bleiben.

    Gruss Wodug

  9. #9
    loveJesus Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Alef Beitrag anzeigen
    Da kommt nirgends das Wort „Muhammedim“ vor.
    Im alten Testament steht Mahammaddim geschrieben. Merkwürdig ist aber, dass die Juden, wenn sie rezitieren, Muhammaddim sagen. Das ist der Beweis dafür, dass der Name Muhammad im alten Testament vorkommt.

    Zitat Zitat von Alef Beitrag anzeigen
    Hallo LoveJesus
    חִכּוֹ מַמְתַקִּים וְכֻלּוֹ מַחֲמַדִּים זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם׃
    Hld 5,16 Sein Gaumen ist Süßigkeit, und alles an ihm ist begehrenswert. Das ist mein Geliebter und das mein Freund, ihr Töchter Jerusalems!
    Hi Alef. Danke für deine Nachricht.

    Man ruft den Namen mit seinen Namen an und nicht mit seinen Eigenschaften. Den Namen Matthäus ruft man mit den Namen Matthäus, man ruft den Namen nicht mit seinen Eigenschaften. Würde man Matthäus mit seinen Eigenschaften rufen, so würde man statt Matthäus, Geschenk JHWHs rufen. (hebr. מתתיהו Matitjahu „Geschenk JHWHs“)

    Semitische Sprachen ähneln sich und haben einiges Gemeinsam. Arabisch ist eine Semitische Sprache und ähnelt der Sprache Hebräisch sowie Aramäisch.

    Das Name Muhammad besteht aus 4 Buchstaben. 1. M, 2. H, 3. M, 4. D. Der Name מַחֲמַדִּ auf Hebräisch besteht ebenfals aus 4 Buchstaben. Sie wird von Rechts nach Links wie im Arabischen gelesen.
    (מַ) ist der erste Buchstabe und zwar M,
    (חֲ) ist der zweite Buchstabe und zwar H,
    (מַ)ist der dritte Buchstabe und und ist genau wie der erste und zwar M,
    (דִּ) ist der vierte Buchstabe und zwar D,

    So wie "Jehova" aus 4 Buchstaben besteht und zwar JHWH, Besteht Muhammad auch aus Vier und zwar MHMD. Wenn ein Rabbi das auf Hebräisch ließt, sagt er Muhammad, obwohl aber da Mahammad steht. Warum? Weil sie ihn als Propheten annerkennen, aber ablehnen.

    Zitat Zitat von Provisorium Beitrag anzeigen
    Willkommen bei den Gnadenkindern Ich persönlich würde nun eher nicht das Fundament meines Glaubens auf Grundlage zweier Verse aus einem Buch zu bauen versuchen, sondern meinen Blick eher direkt auf Gott richten und der schaut meiner Erfahrung nach nun mal das Herz des Menschen an und seine Gesinnung (und das unabhängig der jeweiligen Religionszugehörigkeit).
    Auch dir danke ich, für deine Nachricht. Danke euch allen, dass ihr mir weiterhelfen versucht. Ich bin froh darüber, ich meine Gedanken mit euch allen teilen kann.

    Es ist ja nicht so, dass ich nur aufgrund dieser Verse Konvertieren möchte.. Es hängt einiges mehr damit zusammen. Als ich angefangen habe die Bibel zu lesen, stellte ich mir nachhinein die Frage, wie sie enstanden ist. Ihre "Ab-Schreiber" sind unbekannt. Die Bibel ist zurückzuführen. Es könnte also sein, dass einige Teile wirklich von Jesus stammen, doch einige wiederum verfälscht wurden, für eigene Zwecke, Ruhm und Reichtum. Ich kann es nicht verkraften daran denken zu müssen, dass es wahr sein kann! Ich kann es nicht.. Doch dann laß ich den Kuran, sie wiederspiegelte in vielen Dingen die Bibel. Wirklich in vielen Dingen. Die Muslime sagen, dass die Bibel mit der Hand verfälscht wurde, sie glauben an Jesus und an das Evangelium sowie an die Tora. Wenn ich jetzt erfahre, dass die Juden selbst den Namen abgeändert haben, obwohl sie es richtig aussprechen und das die Bibel gefälscht sein kann (schließlich gibt es sehr sehr gute Gründe dafür), so stelle ich mir die Frage, ob ich konvertieren soll..

    Nochmals Danke an euch allen, ihr seid wirklich sehr lieb.

  10. #10
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    Standard

    ob du deinem Nick wirklich gerecht wirst?

    Die Aussprache ist recht unterschiedlich, also nicht einheitlich, so kann man eben NICHT sagen DIE Juden sprechen so oder so…. und es wird auch nicht mit doppel "D" gesprochen udn auch nicht geschrieben….

    Sicher, es lässt sich auch sagen, da „Mosche“ oder gar „Alah“ gesprochen wird, etliches klingt da ähnlich, bedeutet nur etwas total anderes.


    Fakt dagegen ist, dass ein Vokal als A darunter steht…. und
    חֲ Ist kein „H“ sondern ein „CH“
    Es gibt noch viele Worte mit 4 Buchstaben….


    Etwas auf eine Pseudowurzen zurückzuführen kann auch seht trügerisch sein, so könnte man aus der gleichen Wurzel „küssen“ oder „beissen“ herauslesen.

    Nun, solches als Beweis zu erachten, weil etwas ähnlich klingt, schlichtweg Selbstbetrug, aber wer gerne Luft meint, wenn Wasser steht, ist betrügt sich selber.

    Nein, der Islam lässt sich nicht mit der Tenach „begründen“ noch „beweisen“, vor allem nicht auf solch gewagte, irreführende und fadenscheinige Art. Der Ideologie ist alle möglich.

    Ja, der Koran möchte so gerne da einiges aus der Bibel „widerspiegeln“, stellt es aber nur anders dar (Mattscheibe), da hat jemand nicht mal "nur" abgeschrieben, sondern aus der Vielfalt von gehörtem eine neue Version gemäss eigener Ideologie erfunden.

    Es wird behauptet, dass der Koran ohne jeglichen Fehler sei, und wenn er einen Fehler haben sollte, er eine Lüge sein… nun, es gibt die Fehler im Koran.

    Wo sollen die Juden einen Namen geändert haben? Das aus SchirHaSchirim 5,16 ist keine Änderung eines Namens, es ist eine Verdrehung ausserhalb des Judentums durch den „Islam“…. Was soll eine solche falsche Unterstellung und verdrehung?

    Und nein, Muslime glauben nicht an die Torah, ansonsten wäre der Islam überflüssig. Denn da steht, dass aus der Torah nichts anderes gelehrte werden soll, und der Islam lehrt nun mal anderes… ja, noch schlimmer, es bekriegt Israel, den Besitzer der Torah….


 

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