Gott erkennen

[Picus]

Hi Bettina,

Ein Theologe verlieh seiner Meinung Ausdruck, dass es dem Menschen nicht möglich sei, Gott zu finden oder ihn zu erkennen. Das ist, als würde man sagen: „Ich war noch nicht auf dem Berg Ararat – folglich kann ihn keiner besteigen; ich bin noch nie im klaren, warmen Wasser der Adria geschwommen – folglich gibt es die Adria nicht;

Der zweiten Frage "wie erkenne ich Gott?" ist, wie Du selbst implizit geschrieben hast, die erste Ursprungsfrage "gibt es einen Gott?" vorgelagert. Die Frage, ob es einen Gott gibt, ist für mich eine ungeheuer schwere Frage (doch zum Glück eine nicht so wichtige). Ich selbst bin da ganz ergebnisoffen.

Jemand, der sich die ungeheuer schwere Frage stellt, und zum Ergebnis kommt, dass es keinen gibt, der hat es ungeheuer viel schwerer als jemand, der wohltuend an Gott glaubt. So macher pragmatischer Katholik sagt da: "ich glaub an Gott, denn sollte es nichts helfen, dann kann es zumindest nichts schaden."

Wie erkenne ich Gott?
Ich kann da nur von mir sprechen.
Ich weiss nicht, ob es Gott gibt.
Ich glaube nicht, dass es Gott gibt.
Es gab in meinem Leben Erfahrungen, die es mich zumindest ahnen lassen, dass es ihn wahrscheinlich geben könnte.
Ich ahne es, dass es einen Gott geben könnte.

Wenn der Schlaf der kleine Bruder des Tod ist, dann ist der Glaube die kleine Schester des Wahns, und die Zwillingsschwester des Wissens ist die Depression. Ich habe ein großes Misstrauen gegenüber "absolutem Glauben an Gott" und "absolutem Wissen von Gott".

[Bettina]

Nein, nicht so. In diesem Thread wird eigentlich vorausgesetzt, dass sich jeder Teilnehmer der Existenz Gottes klar sicher ist, und mit Deinem Misstrauen

Wenn der Schlaf der kleine Bruder des Tod ist, dann ist der Glaube die kleine Schester des Wahns, und die Zwillingsschwester des Wissens ist die Depression. Ich habe ein großes Misstrauen gegenüber "absolutem Glauben an Gott" und "absolutem Wissen von Gott".

kann weder ich noch Gott etwas anfangen. Durch Mißtrauen wirst Du IHN nicht finden. Aber Du kannst ihn finden.
Wenn es Dir wichtig ist, wenn Dir was dran liegt, dann wirst Du ihn finden können. ER will ja von uns gefunden werden. Und das geht nur durch das Gebet. Ich möchte hier als Beispiel Saweljuschka nennen, dessen Blog ich vor kurzem gelesen habe. Das ist eine ganz typische Geschichte. Jemand sucht ehrlichen Herzens Gott im Gebet. Das ist der Moment, wo man offen ist für Gott
und ihn erkennen kann.
Dazu muß man nicht nach Jerusalem gehen oder nach Mekka. Das kann man überall erleben.

[Isaak]

Hallo Bettina,

wir dürfen und müssen aber nicht, als an G"tt Glaubende, auch ertragen können den Zweifel bei Mitmenschen und auch die Ablehnung zur Existenz G"ttes bestehen lassen können. Selbst bewundernswehrte Menschen in allen Zeiten, Gläubige an G"tt mit für uns oft nicht zu erreichendem Format haben Stunden und Zeiten des Zweifels an der Existens G"ttes. G"tt selbst grenzt vielleicht nicht einemal aus. Wenn es dir möglich ist schenke deinen nicht an G"tt glaubenden Mitmenschen dein Vertrauen und deine menschliche Wärme, ohne dabei dich selbst und deinen Glauben an G"tt aufzugeben und deine nicht an G"tt glaubenden Mitmenschen zu beurteilen, ob sie recht und gut denken und nichtglauben würden.

Nein, nicht so ... vorausgesetzt ... sicher ... Misstrauen --- genau, vielleicht tatsächlich "Nein, so nicht.

Nein, nicht so. In diesem Thread wird eigentlich vorausgesetzt, dass sich jeder Teilnehmer der Existenz Gottes klar sicher ist, und mit Deinem Misstrauen

Denn tatsächlich dürfen wir Beide und alle, so wir das können tun was du selbst anregst und dies auch gegenüber nicht an G"tt glaubende Mitmenschen. Wir

sollten die Diskussionen hier von gegenseitiger Achtung und Respekt voreinander getragen sein.

Einen lieben Gruß auch Dir
Isaak

[Bettina]

wir dürfen und müssen aber nicht, als an G"tt Glaubende, auch ertragen können den Zweifel bei Mitmenschen und auch die Ablehnung zur Existenz G"ttes bestehen lassen können.

Das sehe ich etwas anders. Wenn Gott es zuläßt, dass Menschen zweifeln, mit welchem Recht, sollten wir jemandem Zweifel verwehren? Aber wahrscheinlich meinst Du genau dasselbe, ohne dass es Dir in diesem zitierten Satz richtig gelang, das klarzustellen.
Das ist bei meinem letzten Statement an Picus aber nicht der Punkt. Was ich meinte, ist dass ich erstens nicht damit gerechnet habe, dass hier jemand die Existenz Gottes bezweifelt, wo diese für uns sonst alle so offensichtlich ist, und zweitens vor allem, dass ihm seine Zweifel beim Erkennen Gottes nicht hilfreich sind und drittens ich ihm unter diesen Bedingungen nicht helfen kann, Gott zu erkennen.
Ich gebe zu, dass ich in diesem Falle mein Unverständnis zum Ausdruck brachte, Unverständnis von jemandem, die sich einmal selbst nicht recht klar war über die Existenz Gottes. Doch weil es mir zu jenem Zeitpunkt wichtig war, gewisse Antworten zu erhalten, war mein Standpunkt dieser: WENN es einen Gott gibt, dann habe ich ja wohl ein Recht zu beten und Gott gewisse Dinge zu fragen. Und das kann unser Picus immerhin auch. Sofern ihm was daran liegt. Sollte ihm jedoch nichts daran liegen, sind mir seine Motive, sich hier im Forum zu beteiligen, nicht so recht klar. Und hier offenbart sich dann wiederum MEIN Mißtrauen. Du verstehen?