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Hybrid-Darstellung

  1. #1

    Standard

    Zitat Zitat von schikum Beitrag anzeigen
    an erfahrungswerten? das geht ja gar nicht. wieviele sagen: sicher hat gott zu mir gesprochen. ..........................aber es ist dann doch nicht so.
    oder: war das gott?......................und später rückblickend sagen sie: das war wirklich gott!
    Du weil DU nicht mit Gott kommunizieren kannst, heißt das nicht, dass es keiner kann. Für Dich von Deinem Standpunkt gibt es Gott zur Zeit nicht. So wie es mit Mittelalter keine Atome gab und keine Flugzeuge.
    Ein Theologe verlieh seiner Meinung Ausdruck, dass es dem Menschen nicht möglich sei, Gott zu finden oder ihn zu erkennen. Das ist, als würde man sagen: „Ich war noch nicht auf dem Berg Ararat – folglich kann ihn keiner besteigen; ich bin noch nie im klaren, warmen Wasser der Adria geschwommen – folglich gibt es die Adria nicht; ich habe noch nie die Tiere im Krüger-Nationalpark gesehen – folglich gibt es keinen Krüger- Nationalpark; ich war stets gesund – folglich sind die Schmerzen, über die manche klagen, reine Einbildung. Ich war nie als Astronaut im Weltall – folglich kann keiner ins Weltall fliegen.“ Genauso ist es, wenn jemand sagt: Ich habe Gott nie gehört und nie gesehen, folglich kann keiner Gott je gehört oder gesehen haben oder mit ihm gewandelt sein. Wie anmaßend und überheblich ist es doch zu sagen, Gott sei unnahbar, unsichtbar, unhörbar und nicht zu erfassen – bloß weil man sich selbst nicht dafür bereitgemacht hat. Bedenken wir doch, dass sich Gott nicht allein durch Forschen finden und dass sich das Evangelium nicht allein durch Studieren erschließen lässt. Es heißt ja, das keiner Gottvater oder den Sohn erkennen kann ausgenommen der, „dem es der Sohn offenbaren will“ (Lukas 10:22). Der Zweifler wird eines Tages – hier oder in der Ewigkeit – zu seinem Bedauern erkennen müssen, dass ihn seine Selbstüberschätzung viel Freude und Fortschritt gekostet hat.
    und ich sage gar nicht: sicher hat Gott zu mir gesprochen, denn Er HAT zu mir gesprochen, denn ich habe seine Stimme vernommen. Wäre es nicht so, würde ich mir nicht anmaßen, es zu schreiben.
    und diese Erfahrungen kannst du uns nicht wegdiskutieren, nur weil du das nicht erfassen kannst. Und du kannst das ganze Forum damit vollposten, dass es keiner mit Gott kommunizieren könne. Das ändert nix. Es ändert vor allem nichts für dich, wenn du darauf beharrst, das wäre Unsinn.
    Geändert von Bettina (06.09.2008 um 22:54 Uhr)

  2. #2
    schikum Gast

    Standard

    @ bettina
    du scheinst auchzu denen zu gehören, die meinen,andere besser zu kennen als diese sich selbst. nun, es gibt wirklichmenschen, die da manchmal erstaunliches hervorbringen.
    in diesem fall aber frag ichmich, wie du auf deine aussage kommst:
    Du weil DU nicht mit Gott kommunizieren kannst, heißt das nicht, dass es keiner kann. Für Dich von Deinem Standpunkt gibt es Gott zur Zeit nicht.
    ichhabe ja gar nicht persönlich stellung bezogen zu diesem. ich verwundere mich, wie oft ich diesen dikussionsstil hier antreffe.
    ich empfinde genau das als problem: die persönliche erfahrung wird stärker als die wahrheit gewichtet:MIR hat gott gesagt; ICH habe gott gehört;MEINE vision ;gott hat sich MIR offenbart.
    und natürlich ist sich dabei jeder sicher: es war bestimmt gott!
    nun, die schrift ist uns ja genügend prüfungsmittel, um zu erkennen, wer aus gott redet und wer nicht.

    dir möchte ich einfach den einfachen rat geben, besser zu hören, bevor du antwortest. man kann sich sonst nämlich sehr schnell in einen irrtum begeben und falsch beurteilen. das hast du mit deinem beitrag hier soeben bestens bewiesen.
    gruss

  3. #3

    Standard

    Zitat Zitat von schikum Beitrag anzeigen
    @ bettina
    du scheinst auchzu denen zu gehören, die meinen,andere besser zu kennen als diese sich selbst. nun, es gibt wirklichmenschen, die da manchmal erstaunliches hervorbringen.
    in diesem fall aber frag ichmich, wie du auf deine aussage kommst: ichhabe ja gar nicht persönlich stellung bezogen zu diesem. ich verwundere mich, wie oft ich diesen dikussionsstil hier antreffe.
    ich empfinde genau das als problem: die persönliche erfahrung wird stärker als die wahrheit gewichtet:MIR hat gott gesagt; ICH habe gott gehört;MEINE vision ;gott hat sich MIR offenbart.
    und natürlich ist sich dabei jeder sicher: es war bestimmt gott!

    meine persönliche Erfahrung ist die Wahrheit, die ich erfahren habe, und wenn du diese Erfahrung nicht haben willst, ist das dein gutes Recht zu sagen, ich will Gott in meinem Leben nicht haben. Doch hast du nicht das Recht, die Erfahrungen anderer derart in Frage zu stellen. Wenn du keine solche Erfahrungen machen kannst, weil du das auch womöglich gar ncht willst, ist das DEIN Problem. Aber das ändert nix an meinen Erfahrungen, und ich weiß, dass auch DU Gott erfahren kannst, aber Dir geht es doch nur darum, die Gläubigen als Spinner hinzustellen. Das sehe ich so. Wenn du das anders siehst, siehst du das eben von deinem Standpunkt aus.
    Zitat Zitat von schikum Beitrag anzeigen
    nun, die schrift ist uns ja genügend prüfungsmittel, um zu erkennen, wer aus gott redet und wer nicht.
    Ah ja. Jetzt kommen wir der Sache näher. Es gibt anhand der Schrift Merkmale, woran ich erkenne, ob es von Gott ist oder nicht. Letztendlich aber unterstellst du mir damit Dummheit, diese Dinge nicht angewendet zu haben. Such mal bißchen hier im Forum, darauf habe ich schon geantwortet. DANKE und tschüß
    Geändert von Bettina (06.09.2008 um 23:22 Uhr)

  4. #4
    schikum Gast

    Standard

    @bettina
    ich folge den weg des herrn nun schon über 20jahre und freue mich auch über alle persönlichen erfahrungen. ichstelle sie aber nicht über die wahrheit der schrift.
    aber Dir geht es doch nur darum, die Gläubigen als Spinner hinzustellen.
    wie lustig. dann müsste ich mich ja selbst einen spinner nennen. du bist wirklich sehr besserwisserisch. du weisst nicht ob ich gläubig bin, ob ich selbst erfahrungen habe, wie ich mit gott lebe. aber du wirfst mich - hopp- in die erstbesste schublade.
    Zitat von schikum Beitrag anzeigen
    nun, die schrift ist uns ja genügend prüfungsmittel, um zu erkennen, wer aus gott redet und wer nicht.
    Letztendlich aber unterstellst du mir damit Dummheit, diese Dinge nicht angewendet zu haben.
    wieso beziehst du diese klar allgemein formulierte aussage eigentlich persönlich auf dich? ichfinde auch, es hat nichts mit dummheit zu tun, wenn man etwas nicht weiss, sondern man hat halt noch nichts davon gehört.ist das so schlimm?
    nochmals denselben rat.ichglaub der ist dringlich:dir möchte ich einfach den einfachen rat geben, besser zu hören, bevor du antwortest. man kann sich sonst nämlich sehr schnell in einen irrtum begeben und falsch beurteilen. das hast du mit deinem beitrag hier soeben bestens bewiesen.
    gruss
    Geändert von schikum (07.09.2008 um 00:25 Uhr)

  5. #5

    Standard

    Zitat Zitat von schikum Beitrag anzeigen
    @bettina
    ich folge den weg des herrn nun schon über 20jahre und freue mich auch über alle persönlichen erfahrungen. ichstelle sie aber nicht über die wahrheit der schrift.
    ich auch nicht.
    Aus dem, was du bisher geschrieben hast, heißt das also folgendes: du glaubst an Gott, aber kannst dir nicht vorstellen, dass man auf Gebete Antwort bekommt sondern nur durch die Bibel.
    Geändert von Bettina (07.09.2008 um 01:02 Uhr)

  6. #6
    schikum Gast

    Standard

    nein das heisst es nicht. ich habe nur gesagt, dass die persönlichen erfahrungswerte nicht unbedingt die wahrheit widerspiegeln. weil dies so oft getan wird,gibt es ja so viele spaltungen. erfahrungswerte müssen sichimmer an der wahrheit des wortes messen. du hast aber weiter oben dies so geschrieben, dass man nicht erkennen konnte,ob du das nun auch schon weisst oder nicht. deshalb habe ich dann das angeführt. das ist alles.
    ich lebe den glauben durch das wort und durch den geist. samt allen wirkungen die es dabei gibt.

  7. #7

    Standard

    Geändert von Bettina (07.09.2008 um 02:20 Uhr)


 

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