Krankheit und Leid als göttliche Strafe

[poetry]

mein maßstab ist die bibel.

Es ist Jesus Christus, der alles in seinem Licht offenbart.



Ihr unterschätzt Jesus Christus und das Wort der Bibel. Er kann in jedes Herz schauen und ihr offenbart es im Angesicht Jesus Christus. Ihr habt keine Chance euch zu verstecken, denn ihr gebt euch selbst der Welt zu erkennen durch euren Unglauben.

Amen.

Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.

Was hat das mit dem Thema zu tun?

[poetry]

auserwaehlt,

Du hast mir keine Antworten zu den betreffenden Bibelstellen gegeben.

Und wenn diese Dein Maßstab ist frage ich Dich nochmals: Hältst Du ALLE Gebote?

POe

[Mirjamis]

Auch wenn "Auserwählt" so ganz genau zu wissen glaubt, wer richtig glaubt und was der richtige Glaube ist - wie froh bin ich, dass Gott das Herz anschaut, dass es nicht auf Lehrmeinungen ankommt, sondern auf unsere Beziehung zu Gott.

Ich könnte nie behaupten, dass ich den genau richtigen Glauben habe, ich bin mein Leben lang eine Glaubende und gleichzeitig eine Suchende, eine Fragende, und ich werde auch immer mal meine Meinung und Glaubensansichten überprüfen müssen - und manchmal komm ich auch zu neuen Ansichten.

Und doch werden wir erst dermaleinst erfahren, was die wirkliche Wahrheit ist.

Freilich hab ich meinen Glauben, hab ich "meine Wahrheit", aber ich könnte und würde nie wie "Auserwählt" behaupten, ich hätte die Wahrheit gepachtet, das was ich glaube, ist das einzig Richtige. So was ist Überheblichkeit.

Und ich denke, wir werden uns alle einmal wundern, wenn wir bei Gott sind - weil vielleicht alles ganz anders ist, als wir uns das vorstellen. Gott ist weit größer als unser Denken, als unsere Vorstellung.

Heißt es nicht auch irgendwo in der Bibel: "Unser Wissen ist Stückwerk".

[luxdei]

Ich könnte nie behaupten, dass ich den genau richtigen Glauben habe, ich bin mein Leben lang eine Glaubende und gleichzeitig eine Suchende, eine Fragende, und ich werde auch immer mal meine Meinung und Glaubensansichten überprüfen müssen - und manchmal komm ich auch zu neuen Ansichten.

Mirjamis, das spricht mir, und wohl nicht nur mir aus dem Herzen :-)

[auserwaehlt]

Auch wenn "Auserwählt" so ganz genau zu wissen glaubt, wer richtig glaubt und was der richtige Glaube ist - wie froh bin ich, dass Gott das Herz anschaut, dass es nicht auf Lehrmeinungen ankommt, sondern auf unsere Beziehung zu Gott.

trotzdem sagt jesus, wovon das herz voll ist, dessen läuft der mund über. also das was du sagst, ist in deinem herzen. und in matthäus 12,37 steht: "denn aus deinen worten wirst du gerechtfertigt werden, und aus deinen worten wirst du verdammt werden." was das betrifft was ich von dir sehen, lesen und hören kann, kann ich mir schon ein bild von dir machen.

[Mirjamis]

trotzdem sagt jesus, wovon das herz voll ist, dessen läuft der mund über. also das was du sagst, ist in deinem herzen. und in matthäus 12,37 steht: "denn aus deinen worten wirst du gerechtfertigt werden, und aus deinen worten wirst du verdammt werden." was das betrifft was ich von dir sehen, lesen und hören kann, kann ich mir schon ein bild von dir machen.

Ja, wovon das Herz voll ist, davon läuft der Mund über. Trotzdem muss das, was dann raus kommt, nicht alles richtig sein.

Du kannst dir ein Bild von mir machen????? Das bezweifle ich stark.

[auserwaehlt]

Ja, wovon das Herz voll ist, davon läuft der Mund über. Trotzdem muss das, was dann raus kommt, nicht alles richtig sein.

wenn es nicht richtig ist, warum läßt du es dann raus? wenn du dir über etwas nicht sicher bist, darfst du dir darüber auch keine meinung erlauben und schon gar nicht den anderen kund tun. sonst säst du nur unkraut und dornen. das tut ihr alle, die immer nur widersprechen, statt an die bibel zu glauben. aber nein, statt dessen verleugnet ihr es und stellt es als widersprüchlich und falsch übersetzt hin. wenn ihr das von der bibel glaubt, dann ist es kein wunder, dass ihr den bibelstellen, die ich euch geschrieben habe keinen glauben schenkt. dann versteh ich euch. aber dann ist es auch kein christlicher glaube.

[auserwaehlt]

Und doch werden wir erst dermaleinst erfahren, was die wirkliche Wahrheit ist.

Freilich hab ich meinen Glauben, hab ich "meine Wahrheit", aber ich könnte und würde nie wie "Auserwählt" behaupten, ich hätte die Wahrheit gepachtet, das was ich glaube, ist das einzig Richtige. So was ist Überheblichkeit.

Und ich denke, wir werden uns alle einmal wundern, wenn wir bei Gott sind - weil vielleicht alles ganz anders ist, als wir uns das vorstellen. Gott ist weit größer als unser Denken, als unsere Vorstellung.

Heißt es nicht auch irgendwo in der Bibel: "Unser Wissen ist Stückwerk".

unser wissen ist stückwerk, aber die wahrheit ist gott und sein wort. sein wort ist die bibel und was darin steht, ist die wahrheit. wenn du nicht glaubst, dass die bibel wahr ist, warum glaubst du dann noch an gott und richtest dich nach der bibel? sie könnte ja lügen. es gibt auch nicht meine wahrheit und deine wahrheit. es gibt nur eine wahrheit und das ist die bibel.

[Mirjamis]

unser wissen ist stückwerk, aber die wahrheit ist gott und sein wort. sein wort ist die bibel und was darin steht, ist die wahrheit. wenn du nicht glaubst, dass die bibel wahr ist, warum glaubst du dann noch an gott und richtest dich nach der bibel? sie könnte ja lügen. es gibt auch nicht meine wahrheit und deine wahrheit. es gibt nur eine wahrheit und das ist die bibel.

Du wirst dich wundern, ich richte mich nach der Bibel.
Aber ich stell immer wieder fest, dass da Menschen was rauslesen, was gar nicht drin steht.

[auserwaehlt]

Du wirst dich wundern, ich richte mich nach der Bibel.
Aber ich stell immer wieder fest, dass da Menschen was rauslesen, was gar nicht drin steht.

es gibt in der tat stellen in der bibel, die bildlich oder verschlüsselt geschrieben wurden. aber alle stellen, die ich euch hier zitiert habe, sind wörtlich zu nehmen. wenn ich euch sage, dass gott durch krankheiten straft und zitiere euch stellen wie die in hiob 33,19-20:

19. Auch straft er ihn mit Schmerzen auf seinem Bette und alle seinen Gebeine heftig
20. und richtet ihm sein Leben so zu, daß ihm vor seiner Speise ekelt, und seine Seele, daß sie nicht Lust zu essen hat.

was ist dann daran nicht zu verstehen oder zu interpretieren oder falsch auszulegen?
was ist mit dieser stelle in 5. Mo 28,21-22

21. Der Herr wird dir die Pestilenz anhängen, bis daß er dich vertilge in dem Lande, dahin du kommst, es einzunehmen.
22. Der Herr wird dich schlagen mit Darre, Fieber, Hitze, Brand, Dürre, giftiger Luft und Gelbsucht und wird dich verfolgen, bis er dich umbringe.

ich versteh nicht was man da was anderes rauslesen kann als dass uns gott die pestilenz, fieber, gelbsucht, darre (schwindsucht) schicken wird, bis er uns umbringt wenn wir ihm nicht gehorchen.
oder was ist mit dieser stelle Jak 5,14-16

14. ist jemand krank, der rufe zu sich die Ältesten von der Gemeinde, daß sie über ihm beten und salben ihn mit Öl in dem Namen des Herrn.
15. Und das Gebet des Glaubens wird dem Kranken helfen, und der Herr wird ihn aufrichten; und so er hat Sünden getan, werden sie ihm vergeben sein.

also wenn jemand krank ist und gesündigt hat, so wird ihm vergeben werden. was kann man da anderes herauslesen?
was ist mit 1. Kor 11,27-30

27. Welcher nun unwürdig von diesem Brot isset oder von dem Kelch des Herrn trinket, der ist schuldig an dem Leib und Blut des Herrn.
28. Der Mensch prüfe aber sich selbst, und also esse er von diesem Brot und trinke von diesem Kelch.
29. Denn welcher unwürdig isset und trinket, der isset und trinket sich selber zum Gericht, damit, daß er nicht unterscheidet den Leib des Herrn.
30. Darum sind auch viele Schwache und Kranke unter euch, und ein gut Teil schlafen.

weil man sich also schuldig macht bzw. versündigt an gott, gibt es viele schwache, kranke und tote unter uns. wie deutlich soll es noch werden? was soll man da anderes rauslesen?
was ist mit Joh 5,14

14. Darnach fand ihn Jesus im Tempel und sprach zu ihm: Siehe zu, du bist gesund geworden; sündige hinfort nicht mehr, daß dir nicht etwas Ärgeres widerfahre.

er ist also gesund geworden weil er gesündigt hat und soll nicht mehr sündigen, damit ihm nicht etwas schlimmeres passiert. was soll man da falsch verstehen?
was ist mit Joh 9,1-3

1. Und Jesus ging vorüber und sah einen, der blind geboren war.
2. Und seine Jünger fragten ihn und sprachen: Meister, wer hat gesündigt, dieser oder seine Eltern, daß er ist blind geboren?
3. Jesus antwortete: Es hat weder dieser gesündigt noch seine Eltern, sondern daß die Werke Gottes offenbar würden an ihm.

die jünger wußten also, dass entweder er oder seine eltern gesündigt haben mussten, dass er blind geworden ist. aber in diesem speziellen fall hat keiner gesündigt, sondern das ist passiert, damit jesus sich an ihm verherrlicht. aber es war allgemein bekannt, dass gott durch krankheiten straft, sonst hätten die jünger nicht gefragt wer gesündigt hat.
nächste stelle Mk 2,3-12

5. Da aber Jesus ihren Glauben sah, sprach er zu dem Gichtbrüchigen: Mein Sohn, deine Sünden sind dir vergeben.

da war also ein kranker, der geheilt werden wollte. und was sagt jesus zu ihm? werde gesund? nein. deine sünden sind dir vergeben. also hat er gesündigt, dass er krank geworden ist. ist doch ganz einfach zu verstehen. aber trotzdem erklärt das jesus genauer für menschen wie ihr, die nicht glauben wollten: vers 9-11

9. Welches ist leichter: zu dem Gichtbrüchigen zu sagen: Dir sind deine Sünden vergeben, oder: Stehe auf, nimm dein Bett und wandle?
10. Auf das ihr aber wisset, daß des Menschen Sohn Macht hat, zu vergeben die Sünden auf Erden, (sprach er zu dem Gichtbrüchigen):
11. Ich sage dir, stehe auf, nimm dein Bett und gehe heim!

also wollte jesus damit sagen, dass es keinen unterschied macht wenn man einem kranken sagt, dass seine sünden vergeben sind oder dass er gesund werden soll. es steckt das gleiche dahinter: die sünde.

noch eine stelle 2. Chr 6,28-31

28. Wenn eine Teuerung im Lande wird oder Pestilenz oder Dürre, Brand, Heuschrecken, Raupen, oder wenn sein Feind im Lande seine Tore belagert oder irgend eine Plage oder Krankheit da ist;
29. wer dann bittet oder fleht, es seien allerlei Menschen oder dein ganzes Volk Israel, so jemand ein Plage und Schmerzen fühlt und seine Hände ausbreitet zu diesem Hause:
30. so wollest du hören vom Himmel, vom Sitz deiner Wohnung, und gnädig sein und jedermann geben nach all seinem Wandel, nach dem du sein Herz erkennst (denn du allein erkennst das Herz der Menschenkinder),
31. auf daß sie dich fürchten und wandeln in deinen Wegen alle Tage, solange sie leben in dem Lande, das du unsern Vätern gegeben hast.

was soll ich dazu noch sagen? klarer gehts nicht. wenn es nur eine stelle gewesen wäre, die auch noch nicht ganz deutlich wäre, dann hätte ich geschwiegen. aber bei 7 stellen, die alle das gleiche sagen und auch auf unterschiedliche weisen, schreit das doch zum himmel, dass nur ein dummer mensch noch abstreiten kann, das dem nicht so ist oder einer der andere interessen verfolgt und die gläubigen vom glauben abbringen will und die ungläubigen davon abhalten will. derjenige ist der irrlehrer, nicht ich.
die bibel sagt also krankheit = sünde. der mathematiker sagt 1+1=2. ihr sagt aber: nein. 1+1 ist nicht 2. das hab ich nur herausgelesen. so ein dummes und widersprüchiches geschwätz hab ich noch nie gehört. außer von besessenen, die nicht mehr herr ihrer körper und gerhirns waren. als ob ihr hypnotisiert wärt und euch jemand gesagt hat: alles was auserwählt sagt, sollt ihr widersprechen. egal ob es stimmt oder nicht. aber leider sag ich nichts, sondern lass die bibel sprechen. ihr sagt ihr seid christen und glaubt an gott, aber das wort gottes ist falsch und widersprüchlich und voller fehler. ihr sagt auch, dass ich mit bibelstellen um mich werfe. aber mit was sollte ich dann werfen? was ist glaubhafter und wahrhaftiger als das wort gottes? denn alles was ein mensch sagt, kann gelogen sein wenn es dem wort gottes und somit der wahrheit widerspricht. ich habe euch 7 stellen gezeigt, die zeigen, dass gott durch krankheiten straft. zeigt ihr mir jetzt 7 stellen, die das widerlegen. oder zeigt mir was ihr da rauslest oder was da unverständlich ist.