Niederlande: Fundamentaler Prediger befürwortet Schläge für Kinder

[poetry]

Zeuge, auch hier hast Du eine Niete gezogen:

Wir waren 5 Kinder zu Hause und wurden gewaltfrei erzogen. Auch seelische / geistige Gewalt zähle ich dazu.

Aber vielleicht das Kontrastprogramm: Eine Verwandte hat einen katholischen Fundi geheiratet, der gern das gemeinsame Kind verkloppte. Auch geistlicher Druck war da an der Tagesordnung.
Als Kind war ich froh, dass ich an so einen grausamen G"tt nicht glauben musste, der Kinder in irgendwelchen Feuerhöllen unterbracht, wenn diese mal Unsinn machten.
Das Kind meiner Verwandten ist irgendwie ein gebrochener Mensch geworden, der wieder einen Schläger heiratete und daraus ist eine Tochter entstanden, die sich freiwillig ins betreute Wohnen einliefern ließ, aufgrund der Strenge und der Schläge.

Aber noch so eine Frage am Rande: Schlägst Du auch Deine Frau, wenn Sie Dir nicht gehorcht und Dir nicht untertan ist, wie die Bibel es beschreibt?

poe

[bonnie]

Die Gegner der Gewalt in der Erziehung haben ein primitives, schwarz-weißes Denken. (Das Leben ist viel komplizierter.

langsam frage ich mich, wer hier in Schwarz- Weiß denkt.
ist es nicht eigentlich zu primitiv für einen Menschen, Schläge und/oder andere Wortgewalt mit dem zu rechtfertigen, dass Eltern ihre Kinder zum Impfen oder zum Zahnarzt bringen?

Das solche Vergleiche leer und eher wie eine Rechtfertigung primitiver Art klingen, dass kann man doch nicht überhören oder doch?

Es gibt vieles, was Eltern im Interesse ihrer Kinder durchsetzen müssen: Zahnarzt, Schulbildung, Impfen etc und den Kindern macht nicht alles Freude. Aber das kann jetzt nicht wirklich der rote Faden in der Argumentation eines solchen Themas werden, dass man das mit gezielten Schlägen und ähnlicher Gewalt gleich setzt und erklärt.

Gewaltfreie Erziehung ist doch nicht eine Erziehung ohne Regeln oder Grenzen, ist nicht antiautoritär. Gewaltfrei heißt, dass man andere Wege findet, um mit Kindern zu leben: Reden, Zuhören, Vorbild sein, konsequentes Handeln und Transparenz...
nur als Beispiele...
Wer denkt hier in primitivem Schwarz- Weiß?

Schläge für das "geistige Wohl"- oh ja ... ohne weitere Worte dazu...
Wer Kinder schlägt, denkt ohne Gewalt machtlos zu sein, weil er keine anderen Wege kennt und sucht.
Sry Zeuge, ich weiß, du gehst nicht auf mich ein, aber du kennst keinen anderen Weg der Erziehung und deine Rechtfertigung hinkt einfach an allen Ecken.

LG bonnie

[clyde]

hallo zeuge
immer wenn ich denke das es nicht schlimmer u primitiver geht kommst du daher u topst das ganze
wie du spätestens jezt weist, ist es verboten kinder zu schlagen. ich habe in den jahrelangen bibel studien gelernt das jeder christ zuallererst den gesetzen dieses landes folgen soll folglich wenn du hier das schlagen der kinder verherrlichst u veröffentlichst, dann begehst du auch sünde, wenn du dich christ nennst will ich keiner sein
ich bin 42 jahre alt u bin in einer kinderreichen famielie grossgeworden wir wahren 9 kinder u meine eltern haben nie geschlagen was dir, denke ich, fehlt ist eher sanftmut, liebe all die dinge mit denen normale menschen ihre kinder erziehen
grus clyde

[Seleiah]

Wenn man hier Kinder schlaegt kann man bis zu 5 jahre ins Gefaegnis wandern, je nach Richter sogar laenger und je nach schwere der Gewalt. Es reicht ein schlag, ein Arzt muss das nur nachweisen. Vielleicht sollte Zeuge mal bedenken warum man Kindern gesetzlich vor sowas in diversen staaten schuetzt, und vielleicht mal bedenken wieso in manchen staaten solche Menschen so hart verurteilt werden

[clyde]

ich stimme sel zu gruss clyde

[Zeuge]

ich habe in den jahrelangen bibel studien gelernt das jeder christ zuallererst den gesetzen dieses landes folgen soll

Nur bedingt.
"Ob es vor Gott recht ist, mehr auf euch zu hören als auf Gott." (Apg. 4:19)
Sonnst müßten z.B. alle Deutschen zur Zeit der Naziherrschaft, diese unterstützen, wie auch alle Bürger in den Oststaaten das kommunistische Regime.
Oder soll ich dich an die drei Freunde Daniels erinnern, die den Gehorsam dem König verweigerten und dafür in den Feuerofen geworfen wurden?

Das Gewissen steht über jedes Gesetz.
"Deshalb ist der Menschensohn Herr auch über den Sabbat." (Mk. 2:28)

Kinder werden von Gott den Eltern anvertraut, und nicht dem Staat. Von den Eltern wird Gott sie auch fordern, und nicht vom Staat.
Deshalb müssen Eltern ihre Kinder nach bestem Wissen und Gewissen für Gott erziehen, und, wiederum, nicht für den Staat.
Und wenn der Staat sich, in Erziehungsfragen, über die Eltern stellt, dann ist das eine gottlose Anmaßung.
(Die Franzosen machen richtig, daß sie auf Barrikaden gehen.)

Ein Kind ist mit der Mutter, seit deren Schwangerschaft verbunden. Aber auch mit dem Vater (wenn er anwesend ist). Und ein Klaps ändert das nicht!
Das Kind macht viele unangenehme und schmerzhafte Erfahrungen im Leben. Und die Eltern sind es, bei denen es dann Trost sucht, selbst wenn es von denen einen Klaps bekommen hat.

Aber hier geht es genau so, wie mit der Frage der Entstehung der Religion. Atheisten haben sich ein Märchen ausgedacht: Der Urmensch hatte Angst vor der Natur und versuchte sie sich zu erklären. So ist der Glaube an Gott, b.z.w. an Götter entstanden. Was für ein Blödsinn!
Der Urmensch hatte keine Angst vor der Natur, mit der er eins war. Er war ein Teil der Natur. Er war die Natur.
Und wenn Gott sich ihm nicht offenbart hätte, wäre er nie auf die Idee "Gott" gekommen.
(Das sieht man heute in den Fantasticfilmen. Wie die Menschen sich nicht anstrengen, sie können nichts neues, b.z.w. besseres als der Mensch sich ausdenken.)
Der Mensch, der, durch die Zivilisation von der Natur getrennt ist, hat Angst vor ihr. Und diese seine Angst projeziert er auf den Urmenschen.

Die "Pädagogen", die sich in die Lage des Kindes zu versetzen versuchen, haben keine Verbundung mit den Eltern des Kindes. Daher sind auch ihre Schlußfplgerungen falsch. Denn sie projezieren ihre, sich selbst eingebildete Empfindungen, auf das Kind. So greift der Atheismus immer mehr um sich.

Die Bibel sagt:
"Steckt Torheit im Herzen des Knaben, die Rute der Zucht vertreibt sie daraus." (Spr. 22:15)
"Wer im Fleisch gelitten hat, für den hat die Sünde ein Ende." (1Pet. 4:1)
"Obwohl er der Sohn war, hat er durch leiden den Gehorsam gelernt." (Hebr. 5:8)
"Mein Sohn, verachte nicht die Zucht des Herrn, verzage nicht, wenn er dich zurechtweist. Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat." (Hebr. 12:5,6)

Das ist eine Regel der Erziehung, wie ein Naturgesetz. In der Natur übrigens erziehen alle Lebewesen ihren Nachwuchs mit Anwendung körperlicher Gewalt.
http://gutefrage.net/frage/strafen-t...hren-nachwuchs

Diese Regel zu mißachten führt zu denselben Folgen, zu denen die Mißachtung der Naturgesetze führt. Nämlich Zerstörung. In diesem Fall der Gesellschaft.
"Das sollst du wissen: In den letzten Tagen werden schwere Zeiten anbrechen.
Die Menschen werden selbstsüchtig sein, habgierig, prahlerisch, überheblich, bösartig, ungehorsam gegen die Eltern, undankbar, ohne Ehrfurcht, lieblos, unversöhnlich, verleumderisch, unbeherrscht, rücksichtslos, roh, heimtückisch, verwegen, hochmütig, mehr dem Vergnügen als Gott zugewandt." (2Tim. 3:1-4)
"Brüder werden einander dem Tod ausliefern und Väter ihre Kinder, und die Kinder werden sich gegen ihre Eltern auflehnen und sie in den Tod schicken." (Mt. 10:21)

Dahin führt diese, vielpropagierte "gewaltlose" Erziehung. Wenn die Eltern keine Gewalt zu ihren Kindern anwenden dürfen, dann darf es später auch der Staat nicht. So kommen wir zu einer Gesellschaft, in der kein Verbrechen mehr bestraft wird.

[poetry]

Du widersprichst Dich selber. Das Schlagen von Kindern ist ein Verbrechen. Du forderst ergo die Bestrafung, andererseits billigst Du diese Mittel. Was denn nu?

poe

PS: Die Frage zu Deiner Frau war ernst gemeint. Wie löst Du da Konflikte?

[Pamela]

PS: Die Frage zu Deiner Frau war ernst gemeint. Wie löst Du da Konflikte?

gute frage poetry...denn wer schon wortlos gegenüber kleinen kindern ist, der kann sich verbal gegenüber erwachsenen noch schlechter äußern. im berufsleben sind das oft diese schreihälse die choleriker genannt werden.

[Zeuge]

wer schon wortlos gegenüber kleinen kindern ist, der kann sich verbal gegenüber erwachsenen noch schlechter äußern. im berufsleben sind das oft diese schreihälse die choleriker genannt werden.

Damit bist du bei mir an der falschen Adresse.

[Zeuge]

Das Schlagen von Kindern ist ein Verbrechen.

Das ist deine, von den Atheisten übernommene Definition.

Du forderst ergo die Bestrafung, andererseits billigst Du diese Mittel. Was denn nu?

Wenn die Bestrafung der Kinder ein Verbrechen ist, dann auch die Bestrafung der Erwachsenen.
In der Familie lernen die Kinder, was auf sie in der Gesellschaft zukommen wird.
Wenn also die Bestrafung der Erwachsenen rechtens ist, dann müssen die Kinder das in der Familie lernen, um für das Leben in der Gesellschaft vorbereitet zu sein.

Die Frage zu Deiner Frau war ernst gemeint. Wie löst Du da Konflikte?

Ich muß sie nicht erziehen. Es geht doch um die Erziehung und nicht um Konfliktlösung. Da sieht man daß du das nicht unterscheiden kannst. (Dann darfst du auch nicht schlagen.)