Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid

[samu]

Lieber Frank, du verkennst mich wirklich! Aber ich danke dir für deine Offenheit! Es hat mir erfreuliche Einblicke erlaubt! Ich kann dir nur so viel sagen, ein Konsens ist möglich und von einer Ausschließlichkeit bin ich wahrlich ganz weit entfernt.

Ich werde dir sicher noch antworten. Eventuell klärt sich dann einiges auf, wo wir jetzt aneinander vorbei reden würden.

Samu

[Frank]

Ich kann dir nur so viel sagen, ein Konsens ist möglich und von einer Ausschließlichkeit bin ich wahrlich ganz weit entfernt.

Basiert der "Konsens" darauf, dass du Jesus von deinen jüdischen Vorstellungen befreist,ihn als "Inkarnation Gottes", als "wesensgleich mit dem Vater" verstehst und seine Erlösung über die Verheißung an das Volk des Alten Bundes stellst = oder dass ich in Jesus den jüdischen Rabbi sehen soll, der ein paar Lehren modifiziert, ein wenig am Alten herumgeflickt hat, aber eigentlich nichts Neues brachte und mich lieber der Thora beugen soll?
LG
Ich kenne einige Rabbis - den Konsenz hat noch keiner geschafft.

[samu]

Basiert der "Konsens" darauf, dass du Jesus von deinen jüdischen Vorstellungen befreist,ihn als "Inkarnation Gottes", als "wesensgleich mit dem Vater" verstehst und seine Erlösung über die Verheißung an das Volk des Alten Bundes stellst = oder dass ich in Jesus den jüdischen Rabbi sehen soll, der ein paar Lehren modifiziert, ein wenig am Alten herumgeflickt hat, aber eigentlich nichts Neues brachte und mich lieber der Thora beugen soll?
LG
Ich kenne einige Rabbis - den Konsenz hat noch keiner geschafft.

Lieber Frank, dann ist kein Konsens findbar, denn wenn das deine Vorstellungen für ein aufeinander Zugehen sind, dann reden wir hier über Diktat zum Konsens! Wenn für dich Konsens bedeutet ich muss dein Glaubenssystem übernehmen oder mich deinen Vorstellungen anschließen muss, dann ist das ein Dogmatismus, der mir fremd bleiben muss. Nichts anderes kann ich leider aus deinen Zeilen lesen. Jetzt wird mir allerdings schon etwas an deinem Wertesystem klar und auch deine starke Kritik verständlich, nämlich, wenn jemand dieses Wertesystem durch sein eigenes in Frage stellt.

Kann es sein, dass du mit der sinkenden Dominanz des Christentums und der „neuen Situation“, das man diesem nicht mehr unwidersprochen begegnet, Probleme hast?
Ich versuche nur deine Beweggründe zu verstehen! Wie dem auch sei!!!

Im Übrigen weißt du herzlich wenig davon, wie ich Jeshua sehe und ich bin gerade zu dankbar dafür. Muss ich mich doch nicht für meine Gedanken und meinen Glauben rechtfertigen und schon gar nicht dafür missionieren.

Ich gestehe dir gerne dein „Gottesbild“ zu und wünsche dir den Frieden deines Gottes damit.

Was anderes fällt mir einfach dazu dann doch nicht mehr ein.


Samu

[Frank]

Es gibt da eben keinen Konsens - und ich bin es leid, mir von einem Vertreter eines anderen Glaubens (den du als Jude ja nun lebst) die zentrale Gestalt meines Glaubens verunglimpfen und abwerten zu lassen.
Bitte - lass die Finger von Jesus, sperre ihn nicht in deine jüdische Dogmatik, höre auf ihn irgendwo in deine Thorabezogenheit einzuordnen und ihn für deinen Glauben zu vereinnahmen.
Das war mein Anfangspunkt meiner Einträge.
Jesus mag als Jude in den jüdischen Kontext hineingeboren sein, er ist aber nur dann für einen Christen der erlösende Gott, wenn er aus seinen jüdischen Bezügen herausgelöst wird.

Aber was mich wirklich ärgert, ist diese Scheinheiligkeit. Du schreibst selber von der Auserwähltheit deines Volkes - kannst aber nicht dazu stehen, dass du damit die anderen ausgrenzt und bist brüskiert, wenn dass mit deinem Volk genauso gemacht wird.

Irgendwo unehrlich.

LG

[Fisch]

Frank, dann lass es einfach gut sein.

Du kennst Samu nicht und bist erst sehr kurz hier, um überhaupt etwas einschätzen zu können.

Ist schade, dass du nicht bereit bist, deinen eigenen Glauben zu überdenken. Somit hast du zugemacht und es hat keinen Sinn mit dir weiter zu diskutieren.

Dir alles Gute und bye

Fisch

[Fisch]

Ihr lieben die ihr hier mitgeschrieben habt - ich denke das Thema wäre soweit aus dem Rahmen gelaufen und ich möchte hier lieber den Thread schließen!

Wenn ihr noch bedarf habt über dieses Thema ohne persönlichen Schlagabtausch zu schreiben, dann steht es euch offen einen neuen Thread zu öffnen.

Danke
Fisch