Frage zur Bibel

[poetry]

Ah ja Jünger, das tust Du nicht?

Na dann helfe ich Deiner Amnesie mal kurz auf die Sprünge:

Ich habe Mitleid mit euch und weine um eure Seelen, weil Ihr einfach keine Freude in eurem Herzen und in eurem Leben habt. Eure Kommentare sind finster, negativ, voller hochmut und arroganz. Ihr habt die Liebe nicht in euch, weil ihr sie noch nicht gefunden habt. Aber Ihr seid auch nicht bereit etwas neues anzunehmen, denn da wo ihr seid, ist kein Gott der Liebe und ihr wollt ihn auch nicht.

Ihr kennt nur Neid und Argwohn. Euch treibt die Lust zu hassen und nicht zu lieben. Ihr wollt Recht haben aber kein Verständnis. Ihr wollt das letzte Wort haben, doch Jesus hat das letzte Wort, denn Sein Wort wird jeden Menschen überleben, denn es lebt in alle Ewigkeit. Sein Wille geschicht, wie im Himmel so auf Erden und er lebt in alle Ewigkeit. Was wollt ihr dem noch hinzufügen, was nicht schon von Ihm gesagt wurde?

Entscheide dich, ob Du ein Sohn der Liebe Gottes werden möchtest oder ob Du zur Schande werden willst als ein Sohn des Verderbens.

Das ist alles sehr christlich und so voller Liebe .....

poe

[Jünger]

Juenger, was trollst du dir da eigentlich zurecht?

Meinst Du ich antworte dir besser, wenn Du mich beleidigst?

Ich glaube wohl nicht.

Ist deine Art nun christlich oder antichristlich ;D

[Seleiah]

Juenger, was trollst du dir da eigentlich zurecht? Du kannst ja deine Meinung haben, da du aber staendig mit versen rumwirfst und dann nur eingeinterpretationen im form von Metaphern reinstellst, wirds eng wenn man dein gerede mit anderen bibelversen glasklar wiederlegt.. Und ich sollte jetzt nicht auch anfang deinen post in diesem thread zu zerpfluecken, oder? Vielleicht antwortest du mir ja in dem anderen thread

[Jünger]

Das ist alles sehr christlich und so voller Liebe .....

Es ist eine allgemeine Formulierung. Ich habe dich nicht namentlich angesprochen. Ich habe aufgegriffen, was Du über die Wahrheit denkst und habe ein Resultat daraus gezogen. Du hingegen fühltest dich angesprochen und hast dir diesen "Schuh" angezogen, weil er scheinbar zu dir passt. Diese Entscheidung triffst Du ganz allein. Du hast dich selbst gerichtet, doch ich habe keinen Anteil daran. Ich habe nur über die Wahrheit geschrieben, doch Du hast dich persönlich angesprochen gefühlt, aber ich habe nicht über dich gesprochen, sondern über den Geist dem Du dienst. Ich kenne dich nicht, wie sollte ich dich beurteilen. Doch den Geist, der durch die spricht, denn kenne ich.

Liebe ist, dir die Wahrheit zu sagen, damit Du weißt, wer Du bist in Gott. Ich könnte natürlich auch nett mit dir quatschen und dich anlügen. Vielleicht würdest Du mich dann mögen. Ich will aber Gott gefallen nicht dem Menschen, deshalb sage ich dir die Wahrheit. Die Wahrheit tut manchmal weh, doch der Schmerz ist nicht so groß wie der Schmerz der Verdammnis. Wenn Du die Liebe hast, wirst Du mich verstehen und kannst mir vielleicht verzeihen. Meine Liebe zu dir ist, dir die Wahrheit zu offenbaren.

er offenbart, was tief und verborgen ist; er weiß, was in der Finsternis liegt, denn bei ihm ist lauter Licht. (Daniel 2,22)

Was wäre, wenn Gott dich wirklich liebt und dir die Wahrheit gibt, obwohl Du sie nicht verdient hast. Wäre das nicht die Liebe Gottes offenbart in deinem Leben. Würde es nicht ein schönes Wunder in deinem Leben, wenn Gott dich persönlich errettet. Vielleicht wäre dir ein Engel lieber, aber Gott errettet dich, wie Er will. Versuch doch mal Seine Perspektive zu verstehen und stempel nicht immer gleich alles als böse ab, was Veränderung in deinem Leben sein könnte. Es ist eine Veränderung zum Guten damit Du das Schlechte verlässt.

Darum »geht aus von ihnen und sondert euch ab«, spricht der Herr; »und rührt nichts Unreines an, so will ich euch annehmen (2.Kor 6,17)

Ich habe deinen Namen den Menschen offenbart, die du mir aus der Welt gegeben hast. Sie waren dein und du hast sie mir gegeben, und sie haben dein Wort bewahrt. (Joh 17,6)

Sie sind nicht von der Welt, wie auch ich nicht von der Welt bin. (Joh 17,16)

Wäret ihr von der Welt, so hätte die Welt das Ihre lieb. Weil ihr aber nicht von der Welt seid, sondern ich euch aus der Welt erwählt habe, darum hasst euch die Welt. (Joh 15,19)

Wenn euch die Welt hasst, so wisst, dass sie mich vor euch gehasst hat. (Joh 15,18)

Und ich hörte eine andre Stimme vom Himmel, die sprach: Geht hinaus aus ihr, mein Volk, dass ihr nicht teilhabt an ihren Sünden und nichts empfangt von ihren Plagen! (Offenbarung 18,4)

Geh aus der Welt hinaus um keinen Anteil an ihren Sünden zu haben. Sei etwas Besonderes durch Jesus, daduch das Du dich absondert. Die Welt ist nicht unser zu Hause, sondern wir sind nur Gast auf Erden, denn wir sind Kinder Gottes, des Himmels. Wir nutzen diese Welt nicht um unser selbst willen sondern nur um unsere Aufgabe zu erledigen, die wir von Gott bekommen. Benutze die Welt als Werkzeug und sei kein Mensch dieser Welt, sondern ein Kind Gottes.

Glaube mir bitte, ich will dich verletzen, sondern ich möchte dich nur wach rütteln. Leider reagieren die Menschen besser auf Schmerz und Leid als auf Liebe und Sanftmut. Wenn man den Menschen herausfordern, dann wird er sich öffnen. Ich bitte dich um Verzeihung, wenn ich dich verletzt habe. Doch glaube mir es geschah aus Liebe nicht aus Bosheit. Das sage ich auch jedem, der ebenso denkt.

Seid aber untereinander freundlich und herzlich und vergebt einer dem andern, wie auch Gott euch vergeben hat in Christus. (Eph 4,32)

Wie haben die Menschen auf die Erweckung in dieser Welt reagiert, dass Ihnen der Abfall offenbart wurde. Keiner hat darüber gelacht und niemand war erfreut davon. Doch alles ist zur Ehre Gottes, damit wir erkennen, dass der Mensch keinerlei Macht hat auf dieser Welt und alles geschieht so, wie Jesus es uns vorrausgesagt hat.

Auch ich bin nur ein Mensch, voller Schwäche und Sünde, doch Jesus in mir, ist die Kraft Gottes in meinem Herzen.

Amen.

Dank sei Gott, dem Herrn Jesus Christus.

[poetry]

Bitte zeige mir, wo ich mir diesen Schuh angezogen habe.

Nochmals: Du sprichst anderen den Glauben ab und so was nervt mich. Weißt Du warum es das tut? Weil ich einst so war wie Du, ein Fundi, der anderen nur den falschen Glauben beweisen wollte. Als ich anfing zu glauben, hab ich es gelassen ...

poe

[Jünger]

Bitte zeige mir, wo ich mir diesen Schuh angezogen habe.

Nochmals: Du sprichst anderen den Glauben ab und so was nervt mich. Weißt Du warum es das tut? Weil ich einst so war wie Du, ein Fundi, der anderen nur den falschen Glauben beweisen wollte. Als ich anfing zu glauben, hab ich es gelassen ...

poe

Ich habe meine Meinung gesagt und ich finde es spricht nicht für dich, wenn Du mir das verbieten möchtest. Es zeigt nämlich nur, dass Du Angst hast und keine andere Wahrheit um dich herum duldest, als die Deine. Was das auch immer ist, denn mit mir hast über Deine Wahrheit noch nicht gesprochen und ich kenne sie nicht. Du hast keinen Respekt vor einer anderen Meinung und noch weniger vor anderen Menschen.

Ich bin nicht Du. Ich habe mich entschuldigt, damit sollte dir genüge getan sein, oder nicht!?

[poetry]

Ich verbiete hier keinem was. Du kannst Deine Wahrheit haben wie Du willst, aber bitte es ist DEINE Wahrheit. Nicht mehr und nicht weniger. Für andere muss diese, Deine Wahrheit nicht gelten.

Ich habe solange Respekt vor anderer Meinung und anderem Glauben, bis man mir oder meinen Mitmenschen unter Androhung von Hölle und Verderben diesen Glauben überstülpen will. Nichts anderes machst Du.

Habe Du mehr Respekt vor den Menschen hier, respektiere ihren Glauben und das Gleiche wird Dir widerfahren.

poe

[anonym002]

Ach je, Gott heisst Jesus, schon sehr komisch, solche irrigen Gedankengänge. Gott soll Jesus heissen, obwohl sich der einzige ewige Gott sich mit dem Namen JHWH nannte, sehr komisch. Und Jesus war ja „nur“ Messiach, aber nicht Gott.

Und noch komischer, dass Jesus gar als der Schöpfer hingestellt wird. Obwohl solches nirgends im NT gesagt wird.

Und auf einmal wird der Sohn dann noch der Vater…. Vielleicht ist da das Gras auch der Elefant…

Wie soll so jemand glaubwürdig auch etwas sagen? Sehr wirres Zeugs….. so sind wahrlich Gottes Gedanken wohl nicht so wirr…

Aber gut, es ist ja nur seine Meinung…. Und die Sinne rasen einfach so dahin….


Alef

[Jünger]

>Und noch komischer, dass Jesus gar als der Schöpfer hingestellt wird. Obwohl solches nirgends im NT gesagt wird.

Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Ehe Abraham wurde, bin ich. (Joh 8,58)

Christus ist das Wort Gottes, dass auf die Erde kan und Fleisch wurde. Jesus ist Gott und kam auf die Erde, denn Gott ist das Wort und das Wort ist Gott. Er wurde Fleisch in Jesus Christus. Christus trägt den Namen des Vaters.

Ich und der Vater sind eins. (Joh 10,30)

Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. (1.Mose 1,1)

Einen andern Grund kann niemand legen als den, der gelegt ist, welcher ist Jesus Christus. (1.Korinther 3,11)

Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort. 2 Dasselbe war im Anfang bei Gott. 3 Alle Dinge sind durch dasselbe gemacht, und ohne dasselbe ist nichts gemacht, was gemacht ist. 4 In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. (Joh 1,1-4)

Da redete Jesus abermals zu ihnen und sprach: Ich bin das Licht der Welt. Wer mir nachfolgt, der wird nicht wandeln in der Finsternis, sondern wird das Licht des Lebens haben. (Johannes 8,12)

14 Und das Wort ward Fleisch und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. (Joh 1,14)

Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selber und rechnete ihnen ihre Sünden nicht zu und hat unter uns aufgerichtet das Wort von der Versöhnung. (2.Korinther 5,19)

Denn Gott, der sprach: Licht soll aus der Finsternis hervorleuchten, der hat einen hellen Schein in unsre Herzen gegeben, dass durch uns entstünde die Erleuchtung zur Erkenntnis der Herrlichkeit Gottes in dem Angesicht Jesu Christi. (2.Korinther 4,6)


Und Jesus trat herzu und sprach zu ihnen: Mir ist gegeben alle Gewalt im Himmel und auf Erden. (Matthäus 28,18)

Alles ist mir übergeben von meinem Vater; und niemand kennt den Sohn als nur der Vater; und niemand kennt den Vater als nur der Sohn und wem es der Sohn offenbaren will. (Matthäus 11,27)

Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich. (Johannes 14,6)

Und solche sind einige von euch gewesen. Aber ihr seid reingewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des Herrn Jesus Christus und durch den Geist unseres Gottes. (1.Korinther 6,11)

dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch gebe den Geist der Weisheit und der Offenbarung, ihn zu erkennen. (Epheser 1,17)

Jesus Christus aber, unser Herr, und Gott, unser Vater, der uns seine Liebe zugewandt und uns in seiner Gnade ewigen Trost und sichere Hoffnung geschenkt hat, 17 tröste euch und gebe euch Kraft zu jedem guten Werk und Wort. (2.Thessalonicher 2,16-17)

jetzt aber offenbart ist durch die Erscheinung unseres Heilands Christus Jesus, der dem Tode die Macht genommen und das Leben und ein unvergängliches Wesen ans Licht gebracht hat durch das Evangelium, 11 für das ich eingesetzt bin als Prediger und Apostel und Lehrer. (2.Timotheus 1,10-11)

Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene, der Gott ist und in des Vaters Schoß ist, der hat ihn uns verkündigt. (Johannes 1,18)

Wenn man es nicht sehen möchte, ist es verborgen. Das ist die Finsternis. Denn nur der Heilige Geist öffnet dem Menschen die Augen des Herzens.

Amen.

Dank sei Gott, dem Herr, Jesus Christus.

[anonym002]

Hallo Jünger

Nun, in deinem Zitat steht nur, dass Jesus vor Abraham war, aber nicht, dass er der Schöpfer ist.

Klar, der Gläubige ist mit dem Vater eins, wo ist das Problem?

Nein, nirgends im NT steht klar, dass Jesus Gott sein. Im Gegenteil, jegliche solche Mutmassungen weist er von sich, und sagt, dass er selber nicht gut sei, sondern nur der Vater im Himmel, der ja auch der einzige Gott JHWH ist. Weiter sagt Jesus, dass er zu seinem Gott wie auch unserem Gott gehen würde, also weiter klare Aussagen, dass eben Jesus nicht jener Gott ist, der selber diesen jesus sich unterwirft, wenn man nur ein bisschen mal diese polarisierende dogmatische Brille ablegen würde, und mal klar lesen würde.

So zitierst du weiter: Eph 1,17, wo klar steht, dass eben dieser Jesus einen Gott hat, den Vater, der ja gemäss Jesu der einzige alleien Gott ist.
Oder 2. Thess 2,16 wo eben klar von 2 verschiednen Wesen gesprochen wird, nur nicht davon, dass jener Jesus der andere Gott sein soll….


Klar kann man nun eine etwas unklare Aussage nehmen, und diese stilisieren und verglorifizieren, nur missbraucht man die texte. Gleichsam könnte man dann auch sagen, dass der Mensch ein Elohim sei, da ja von Jesus so erklärt…. usw

So würde es mal gut tun, mehr auf die Lehre Jesu zu hören, als sich Dogmen der Kirchenväter zu unterwerfen.


Also ist es klar, dass du es verbiegst, und nicht ich.

Alef