Möge JHWH sich Israel erbarmen

[poetry]

Größeren Quark kann man gar nicht schreiben.

Der Bund Gottes mit Seinem Volk ist ewig!

Und der HERR sprach zu Abram: Geh aus deinem Vaterland und von deiner Verwandtschaft und aus deines Vaters Hause in ein Land, das ich dir zeigen will. Und ich will dich zum großen Volk machen und will dich segnen und dir einen großen Namen machen, und du sollst ein Segen sein. Ich will segnen, die dich segnen, und verfluchen, die dich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter auf Erden.

Revidiert Gott seine Meinung?

Schauen wir an was der gute Paulus meint:

die Israeliten sind, denen die Kindschaft gehört und die Herrlichkeit und die Bundesschlüsse und das Gesetz und der Gottesdienst und die Verheißungen,

Irrt da auch der Kirchengründer?

Warum haben manche Christen ein Problem damit?

Mir wird schlecht dabei, dass man sich anmaßt Gott die Verwerfung eines ganzen Volkes in die Schuhe zu schieben. Wie viel unendliches Leid hat solches Gedankengut schon hervorgebracht.

poe

[Thommy]

Wenn das Volk selbst den Bund bricht, indem es wieder und wieder untreu handelte, ist nicht Gott daran schuld wenn ER es verwerfen muss.

Hier noch weitaus mehr göttliche Gedanken dazu:

Warnung an die Heidenchristen vor Überheblichkeit
17 Wenn aber nun einige von den Zweigen ausgebrochen wurden und du, der du ein wilder Ölzweig warst, in den Ölbaum eingepfropft worden bist und teilbekommen hast an der Wurzel und dem Saft des Ölbaums,
18 so rühme dich nicht gegenüber den Zweigen. Rühmst du dich aber, so sollst du wissen, dass nicht du die Wurzel trägst, sondern die Wurzel trägt dich.
19 Nun sprichst du: Die Zweige sind ausgebrochen worden, damit ich eingepfropft würde.
20 Ganz recht! Sie wurden ausgebrochen um ihres Unglaubens willen; du aber stehst fest durch den Glauben. Sei nicht stolz, sondern fürchte dich!
21 Hat Gott die natürlichen Zweige nicht verschont, wird er dich doch wohl auch nicht verschonen.

Du kannst nun selbst entscheiden, ob Du etwas dazulernen möchtest, oder weiter an Deinen eigenen Quark glauben willst!

[poetry]

Paulus ist für Dich Gott? Sehr interessant.

Stell Dir selber die Frage, wie oft Du untreu bist und ob das nicht Untreue ist, was Du hier gerade betreibst.

Eines ist es auf jeden Fall: widerlich!


poe

[Obertonmusik]

Leute, die an den Worten kleben,
benehmen sich wie Narren, welche
den inneren Sinn nicht verstehen.

[Thommy]

Sehr richtig Obertonmusik, um den inneren Sinn geht es.

Wenn für poetry der Paulus wertlos ist, müssen wir eben etwas weiter zurückgehen in der traurigen Geschichte Israels:

5 Und der HERR redete zu Mose und sprach:
6 Rede zu den Söhnen Israel: Wenn ein Mann oder eine Frau irgendeine von all den Sünden der Menschen tun, so dass sie eine Untreue gegen den HERRN begehen, und dieser Mensch schuldig wird,
7 dann sollen sie ihre Sünde bekennen, die sie getan haben; und der Schuldige soll seine Schuld erstatten nach ihrer vollen Summe und soll noch ein Fünftel davon hinzufügen und es dem geben, an dem er schuldig geworden ist.

Poetry....verstehst Du, bekennen nicht wegdiskutieren!

16 So spricht die ganze Gemeinde des HERRN: Was ist das für eine Untreue, die ihr gegen den Gott Israels geübt habt, dass ihr euch heute abwendet von dem HERRN, indem ihr euch einen Altar baut, um euch heute gegen den HERRN aufzulehnen?
17 Haben wir noch nicht genug an der Sünde mit Peor, von der wir uns bis zum heutigen Tag noch nicht gereinigt haben -, worauf doch die Plage über die Gemeinde des HERRN kam?
18 Und ihr, ihr wendet euch heute vom HERRN ab! Und es wird geschehen, wenn ihr euch heute gegen den HERRN auflehnt, dann wird er morgen über die ganze Gemeinde Israels zürnen.

und genau das musste ER leider tun!

Der Gott der Götter, der HERR, der Gott der Götter, der HERR, er weiß es, und Israel soll es wissen: Wenn das in Auflehnung oder in Untreue gegen den HERRN geschehen ist, dann sollst du uns heute nicht retten.
23 Und wenn es so ist, dass wir uns einen Altar gebaut haben, um uns vom HERRN abzuwenden, und wenn es geschehen ist, um Brandopfer und Speisopfer darauf zu opfern, und wenn es geschehen ist, um Heilsopfer darauf darzubringen, dann möge uns der HERR zur Rechenschaft ziehen!

und das tut ER bis heute.

[poetry]

Und was sagen Deine Bibelverse? Nix zu dem was Du weiter oben behauptet hast.

Menschen die Bibelverse aus dem Zusammenhang reißen und anderen Völkern die Liebe Gottes absprechen hatten wir in der Geschichte genug. Du spielst Dich auf wie Gott und senfst woanders von Nächstenliebe.

Schreib was Du willst - Du wirst es verantworten müssen.



poe

[anonym002]

Thommy, bleibt lieber bei der traurigen Gesichte der Christenheit, die hat genug Dreck am Stecken, als etwas zu denunzieren, was du offensichtlich nicht verstehst, was du nicht kennst, und nur die Schriften vom AT sind jüdische Texte, die jüdisch verstanden werden sollen, und nicht artentfermdet und vom ursprünglichen losgelöst.


Nirgends hob der Ewige den Bund mit Israel auf, oder hat Israel aus diesem Bund entlassen!! Es ist ein Bund um des Ewigen willen.


Alef

[Jakow]

und das tut ER bis heute.

Wenn du dieses alles so gut kennst, dann solltest du wohl auch wissen, dass es zum einen G'tt nicht gefällt, wenn man andere an seine Sünden erinnert oder diese ihm gar vorhält. Demut ist es was G'tt uns hier gelehrt hat und soweit ich gehört habe, soll dieses auch gerade Jesus gelehrt haben oder etwa nicht?

Wenn du also beim anderen hier etwas im Augen sehen willst, wie sieht es dann mit dem eigenen Balken aus? Ich denke wir alle sollten in uns gehen, uns vor G'tt stellen und bekennen, aber sicherlich nicht auf den anderen zeigen.

[Jakow]

Wenn das Volk selbst den Bund bricht, indem es wieder und wieder untreu handelte, ist nicht Gott daran schuld wenn ER es verwerfen muss.

Dann bleibt der Bund bestehen, denn ein Bund ist kein Vertrag, welcher einseitig gekündigt werden kann. So enthält der Bund ja eben auch solches zuwiederhandeln und auch die Folgen daraus. Hierzu reicht ein Blick in Davarim um dieses deutlich zu sehen und hierzu G'ttes Worte zu hören:

"Ihr sollt dem Wortlaut dessen, worauf ich euch verpflichte, nichts hinzufügen und nichts davon wegnehmen; ihr sollt auf die Gebote des Herrn, eures G'ttes, achten, auf die ich euch verpflichte." (4:2)

sowie

"Wenn du in Not bist, werden alle diese Worte dich finden. In späteren Tagen wirst du zum Herrn, deinem G'tt, zurückkehren und auf seine Stimme hören.
31 Denn der Herr, dein G'ott, ist ein barmherziger G'tt. Er lässt dich nicht fallen und gibt dich nicht dem Verderben preis und vergisst nicht den Bund mit deinen Vätern, den er ihnen beschworen hat." (4:30f)

Noch Fragen?

Hier noch weitaus mehr göttliche Gedanken dazu

Im Gegensatz zu Tora kommen diese nur eben nicht von G'tt. Es sind die eigenen Gedanken eines Redners und diese hier über die Tora zu stellen, ist schon gewagt.

Du kannst nun selbst entscheiden, ob Du etwas dazulernen möchtest, oder weiter an Deinen eigenen Quark glauben willst!

Was in der Tora steht, muss nicht geglaubt werden. Hier liegt ein grosser Unterschied vor.