Akion "Nein" zur Kirche

[poetry]

Ich mach mal 2 Teile aus meinem Posting:

Teil 1: Outiouti - Du solltest mir zeigen, wo Jesus diesen von Dir gebrachten Satz spricht: Geht aus ihr hinaus

Schauen wir uns den von Dir gebrachten Bibelvers an:

4 Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel, die sprach: Geht hinaus aus ihr, mein Volk, damit ihr nicht ihrer Sünden teilhaftig werdet und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt!

Dieser Vers gibt Deinen Wortlaut in keinem Fall wieder, denn:

- es sprache eine Stimme vom Himmel - kein Hinweis auf Jesus
- es ist Babylon gemeint - eine Stadt und keine Institution oder Gebäude
- es steht dort nicht Kirche noch sonstwas

Bezüglich Deiner Rumeier-Interpretation möchte ich Dir die vorletzten Verse der von Dir als Gotteswort zitierten Offenbahrung ans Herz legen:

Fürwahr, ich bezeuge jedem, der die Worte der Weissagung dieses Buches hört: Wenn jemand etwas zu diesen Dingen hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen zufügen, von denen in diesem Buch geschrieben steht;

19 und wenn jemand etwas wegnimmt von den Worten des Buches dieser Weissagung, so wird Gott wegnehmen seinen Teil vom Buch des Lebens und von der heiligen Stadt, und von den Dingen, die in diesem Buch geschrieben stehen.

Teil 2:
Hier kann ich aus meiner Erfahrung nur von der Ev. LK sprechen. Denken wir sie uns einmal weg - von heut auf morgen nicht mehr existent. Was würde uns erwarten?

Die Gebäude würden zerfallen, gerade die, die unter Denkmalsschutz stehen, denn keine Kommune hat Geld, diese zu erhalten.

Wir hätten mehr als eine Million Arbeitslose mehr - man darf nicht vergessen, das die Kirche zu einem der größten deutschen Arbeitgeber gehört.

Wir hätten mehr Fälle sozialer Armut. Keine Diakonie, keine Hospizvereine, keine Besuchsdienste bei Alten und Kranken.
Kein Trost mehr von Trauernden, keine Begleitung Strafgefangener.
Man vergesse nicht, dass die "Seelsorge" keine Mission ist, sondern eher therapeutischen und auch tröstenden Charakter hat.

Stehst Du jeden Tag auf dem Friedhof und findest tröstende Wort für die Mutter die ihr Kind verlor? Stehst Du am Sterbebett und hältst die Hand des Komapatienten?

Wir hätten weniger inklusive und integrative Schulen und Kindergärten, die eine hervorragende Arbeit leisten. Bildungseinrichtungen, wo auch Behinderte nicht weggesteckt sondern fürs Leben fit gemacht werden.

Und wir hätten weniger Begegnungen im Alltag - denn auch das ist Kirche.

Merkst Du was? Ich habe bewußt auf den Glaubensaspekt einmal verzichtet, obwohl all dies was ich geschrieben habe bei mir zur Nächstenliebe gehört

Und nun outiouti - machst Du dann all diese Jobs? Frag Dich mal, was Du heute schon davon machst.

Ich bin Mitglied einer (ev) Landeskirche, auch wenn ich kein typischer Kirchgänger mehr bin. Aber ich zahl meinen Beitrag für o.g. Punkte und ich nehm mir damit auch das Recht zu kritisieren - in allen Bereichen auch denen des Glaubens. Und ich bin froh, dass es Menschen gibt, die die o.g. Arbeit noch machen und das weitaus mieser bezahlt als staatliche Angestellte (Ein Lehrer einer kirchlichen Schule bekommt ca. 75% von dem Gehalt seines staatlichen Kollegen)

poe

[Mirjamis]

Outiouti,
so ein Satz
"aber die Menschen den Organisationen des Satans in die Köderfallen zu schicken"
geht ja wirklich zu weit.
Die Kirche als Organisation des Satans zu bezeichnen.
Da mag man von der Kirche halten, was man will. Vollkommen ist keine Kirche, keine Gemeinde, überall menschelt es und die wirkliche Wahrheit, wer kennt die schon.
Aber vielleicht solltest du dich selber und deine Ansichten mal in Frage stellen.
Das wäre nach solchen Äußerungen dringend nötig, sonst denk ich, wirst du der sein, der mal später zur Rechenschaft gezogen wird und dumm da steht.

[absalom]

Lieber Poetry, danke für deine Worte - insbesondere im Teil 2!!!

Ich selbst bin kein Christ oder Kirchenmitglied, aber ich weiß das besonders im caritativen oder diakonischen Werken Leistungen für Menschen erbracht werden, ohne die unsere Gesellschaft noch gnadenloser, fürsorgeloser und unbarmherziger wäre. Hier muß man einfach den Kirchen und ihren Sozialverbänden ein ganz großes Lob zusprechen und ich selbst unterstütze auch nach Möglichkeiten solche Einrichtungen.

Ich finde es einfach Klasse, dass du das so deutlich herausgestellt hast!!!

Absalom

[outiouti]

Ich finde es einfach nur armselig wie wenig diese vermeindlich guten Organisationen tun , wobei sie doch so viel mehr tun könnten .

Ich finde es einfach nur armselig denen einen Freifahrtsschein auszustellen , weil sie das vorher verursachte Übel später angeblich beseitigen .

Die Kirchen sind für mich alle Töchter der Mutterkirche , das prinzip Gottes vergebung für Geld ist hinlänglicgh bekannt und die vermeindlich guten Organisationen sind da auch nicht besser.

Wer sich als ein Freund der Welt darstellt , stellt sich als ein Feind Gottes dar .

Aber mal wieder schön zu lesen , wie sehr die Menschen sich an Nichtigkeiten hängen ....

mal wieder herzlich gelacht .


zitat Poetry
- es sprache eine Stimme vom Himmel - kein Hinweis auf Jesus
Zitat Ende

Falsch

Mein Volk

Geht aus ihr hinaus

klare Ansage

mfg

[poetry]

Falsch : Jesus sprach nie von seinem Volk in Hinblick auf die sich zukünftig nennenden Christen.

Und Du hast meine Frage nicht beantwortet: Wieviel machst Du von dem was die Kirche heute tut?

[Patte]

Hör mal du seltsamer Prediger, ich arbeite selbst in einer kirchlichen Sozialeinrichtung und bin kein Kirchenschaf, aber was da für die Leute gemacht wird ist absolut okay. Wir arbeiten für die Hilfsbedürftigen oft über unsere reguläre Arbeitszeit, weil uns die Menschen wichtig sind und nicht wegen der Kirche. Es geht um Menschen und nicht um deine Ideologie oder die Ideologie der Kirchen.

Ich frage mich, was du so alles tust, damit es Menschen besser geht? Scheinbar nur hohles Zeug labern?

Patte

- es sprache eine Stimme vom Himmel - kein Hinweis auf Jesus

Nö, kein Hinweis auf Jesus, steht nichts davon im Text. Also mal wieder Freiinterpretationen bla bla bla

Was nimmst du für Drogen?

[poetry]

*G*

Es muss sein:

HÖRT NICHT AUF SINNFREIES GESCHWÄTZ!

[poetry]

Patte, meine Rede. Aber ich kenne noch weitere outies - die sind (leider) keine Seltenheit

[Lior]

Ich mache es heute mal für mich ganz untypisch kurz.

Wer sich als ein Freund der Welt darstellt , stellt sich als ein Feind Gottes dar .

Nun, für mich ist hier schon Schluss. Wenn ein Freund der Menschen und ein um seinen Nächsten bemühtes Handeln (so lese ich Poetrys wirklich treffenden Ausführungen im 2. Teil - auch von mir Anerkennung) hier beteutet ein Freund der Welt zu sein, und dieses wieder meint als Feind Gottes zu leben, dann muss ich ehrlich sagen, habe ich kein Interesse an diesem Gott und nenne mich auch gerne Feind.
Es ist eben nicht überall Gott drin wo Gott draufsteht. ^^

[outiouti]

Es ist mal wieder lustig mitanzuschauen , wie paradegaft hier versucht wird Bibelstellen falsch auszulegen .

Aber von einer bibelkritisierenbden und kirchentreuen, organisationshörigen Gesellschaft ist das ja auch im grunde nicht anders zu erwarten .

Die Bibel sagt man solle auch seine Feinde lieben, das ich wohlbetont auch mit dem Weissen ring zusammenarbeite hat damit zu tun , das der Weisse Ring öffentliche Fördergelder ablehnt , das die Kirche nicht ihr ganzes Geld spendet ist schade , aber auch nicht anders zu erwarten , das tun nämlich die Reichen auch nicht .

Das man sich als ein freund der Welt hinstellt , bedeutet das man weltlichen Belangen den Vorzug vor den göttlichen Geboten gibt , das geschieht hier wieder einmal auf eindrucksvolle Weise .

Das die Kirche im Grund eine von menschen gemachte Organisation ist , die die göttlichen gebote weder achtet , noch ihren Mitgliedern es nahe legt , ist klar , sie köämen in einen Konflikt , da sie im Grunde den Organisationserhalt der jeweiligen Sekte / Kirche höher einschätzen als Gott.

Das Menschen , die Vergnügen mehr lieben als Gott und die Wahrheit das Wegwenden von der Welt als solches nicht nachzuvollziehen in der Lage ist , geht klar aus ihren Argumentationen hervor .

ich kann nur jedem raten aus der Kirche auszutretzen um nicht an den Strafen teilzuhaben , die Gott für die vermeindliche Vertretung auf Erden vorgesehen hat .

Ihre Verbrechen haben sich angehäuft , so das es in der Tat bis zum Himmel stinkt .
Eiun Tummelplatz von Dämonen und jedweder Unreinheit und stinkenden Ausdünstungen als gottgerecht zu empfinden, geht in der Tat nur wenn man Gott weder erkannt hat , noch erkennen möchte .

Das liegt wohl an dem Vorzug des Egoismusses , des Materiellen, der Gesellschaftsstellung, eben an allen weltlichen Dingen , die den Vorzug vor dem Schöpfer und dem Glauben an die Wahrheit ungerechterweise durch zu egoistische Menschen bekommen .

mfg