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  1. #1861
    EXSRGH Gast

    Standard

    Zitat Zitat von latterrainer Beitrag anzeigen
    Ein paar Dinge, die ich heute Abend im Namen Anke in dem Schreiben der Bericht Kommentare:

    3. Fanie van Vuuren und viele andere wusste, dass es von Anfang an, aber sie schickten ihn für die Beratung, sie haben absolut nichts. Stattdessen gaben sie ihm eine Position der Macht, wurde Leiter einer Gemeinde, wo er Zugang zu Kindern trotz der Tatsache, dass ein Pädophiler immer ein Pädophiler ernannt.

    Wer würde unter solchen Umständen haben Mitarbeiter Blourokke?
    Was für eine unendlich schwere Schuld, die sich da Fanie van Vuuren und all diejenigen, die das wussten, auf sich geladen haben!

    Liebe Anke, du hast viel Unterstützung und viele Gedanken und Gebete von mir und meinen Kollegen, die hier in diesem Forum schreiben!

  2. #1862
    Suares Gast

    Standard

    Zitat Zitat von latterrainer Beitrag anzeigen
    Wir haben sehr ernste und dringende Fragen gefragt:
    Was ist mit den Menschen die unter Flüchen und Verdammnis leben? Die noch in SR sind und auch die, welche weg sind? Die mit einem Fluch weggejagt wurden? Gibt es da noch irgendwo jemanden der genug Mitleid hat und sie aufsucht um zu versuchen den Schaden wieder recht zu machen?
    Was ist mit den kultischen Praktiken die noch ausgeübt werden? Glaubenshäuser und Gemeinden die durch Furcht und Einschüchterung regiert werden?
    Warum die Gerüchte von Ehebruch und Kindesmissbrauch in den Glaubenshäusern und unter den Werkern? Wo sind die Propheten? Wo ist das offene Auge und offene Ohr von den Propheten, dass solche Dinge nicht bestraft und ausgerottet werden?


    Da habt ihr gute und berechtigte Fragen gestellt.
    Was ich für wichtig halte bei solchen Fragen ist, dass sie zur Veränderung anregen, zu positiven Veränderungen.
    Dass Schwach- und Probelmpunkte erkannt, angesprochen und damit umgegangen wird, je nach Problem auch mt professioneller Hilfe.
    Mit jemandem der Kinder missbraucht müsste zu einer professionellen Beratungsstelle (Täter-Beratung oder was es da so gibt) gegangen werden, um dort einen Plan zu entwickeln. Selbstanzeige, Anzeige oder eventuell Aufenthalt in einer besonderen entsprechenden Klinik. Ich kenne mich damit nicht aus, dafür gibt es Fachleute.
    Mit umsichtiger und einfühlsamer Zuwendung müssten Opfer unterstützt und begleitet werden. Es müsste ihnen professionelle Hilfe zugestanden werden.

    Ausrottung hört sich so hart an. Ich bevorzuge den professionellen und guten Umgang mit schwierigen Umständen. Positives Verhalten vorleben und anstreben, damit negatives nicht ausgerottet werden muss. Mit Schwächen und Fehlern gut / sinnvoll umzugehen ist eine Stärke.
    Im Fall von Kindesmissbrauch wäre ein guter Umgang mit allen Beteiligten, den Täter sofort aus dem Verkehr zu ziehen, also aus seinem Aktionsumfeld zu nehmen, so sein Zerstörungspotential auszuräumen und ihn in Fachhände zu übergeben, um weiteren Schaden zu verhindern und gleichzeitig dem Opfer umfangreich beizustehen.

    Einen Täter aus dem Verkehr zu ziehen ist eine logische Folge seines Verhaltens und eine notwendige Folge für alle Beteligten.
    In Spätregen fehlt es meines Erachtens vor allem an der Bereitschaft mit Problemen umzugehen. Für Probleme Lösungen zu finden.

  3. #1863
    Suares Gast

    Standard

    Zitat Zitat von latterrainer Beitrag anzeigen
    Da wir vorgegeben das SR noch immer die tiefe Heiligmachung der vergangenen Jahrzehnte ausübt, aber SR in Wirklichkeit abgewichen ist und trotzdem sie sich stets rühmen, dass sie die höchste Plattform und das tiefste (hellste) Licht haben, ist das Auge der Propheten trübe geworden und Unheile werden durch Prophetie nicht mehr geoffenbart.
    Sichtbares Unheil wurde ignoriert! Euer Gesprächspartner selbst, also P.v.V. hatte da doch schon mehr als genug Dreck am Stecken. Sein Verhalten selbst war Grund vielen Unheils. Zusätzlich hatte er ähnlich tickende Partner. Schau dir die Geschichte von M.Egger an.
    Verantwortungslose Verantwortliche hatten die Verantwortung für mehr als genug Unheil. Damit wurde nicht ordentlich umgegangen.

    Viel wichtiger als jede Offenbarung wären aufrichtige und verantwortungsbewusste Vorbilder mit gesundem Menschenverstand und genug Mitgefühl, um z.B. sexuellem Kindesmissbrauch nicht gleichgültig gegenüberzustehen.


    Kleine Ergänzung: Warum wissen sich viele Menschen in schwierigen Situationen hilfsbereit und einfühlsam zu benehmen, aber diese Propheten nicht? Man könnten sich fragen, warum sie keine positiven Tipps bekamen? Es ist schwer davon ausgehen, dass ihr Verhalten und Handeln nicht im Sinne des Herrn waren.
    Ich stelle mir das so vor, dass der Herr, unser Gott eine gute und sichere Grundausstattung an Menschlichkeit und Gerechtigkeit von uns erwartet. In diesen Spuren wird er uns begleiten, bei uns sein, uns unterstützen. Abgedriftet von diesen Grundwerten scheint Menschlichkeit auf der Strecke zu bleiben.
    Geändert von Suares (21.05.2013 um 20:31 Uhr)

  4. #1864
    Suares Gast

    Standard

    Zitat Zitat von latterrainer Beitrag anzeigen

    PvV seine Antword war – „Lieber Bruder“, die Menschen sehen keine Chance mehr für die Strenge und den hohen Standard. Die alten Spätregler, die Vorgänger haben den Preis bezahlt. Die heutigen Hausgenossen würden niemals die Strenge aus der Vergangenheit ertragen. Der Preis ist durch die Vorgänger für sie bezahlt.
    So ein Blödsinn. Jaja, deshalb durfte auch er treiben was er wollte. Ich fasse es nicht!

    Um welche Strenge und welchen Standard ging es denn?

    Gerechtes Miteinander kann durch Werte und Glaubensinhalte definiert werden. Das hat wenig mit Strenge zu tun, sondern viel mehr mit gerechten und mit dem Glauben an Gott kombinierten Vereinbarungen. / Orientierungshilfen. Faires und von Mitgefühl geprägtes Miteinander könnten als hohen Standard betrachtet werden. Dazu braucht es aber keine aggressive und drohende Machtsprache oder solcherlei.
    Hoher Standard ist von Lebensfreude geprägt. Von Seelenfrieden und ganzheitlichem Wohlbefinden und Wohlergehen.

    Aus Erfahrung weiß ich, dass die Strenge der Vergangenheit oftmals aus Unheils- oder Drohbotschaften und Angstmache bestanden, wenn das ein Standard darstellen sollte, dann gute Nacht.
    Ich hatte manchmal den Eindruck, dass wir nicht als Mitmenschen wahrgenommen wurden. So als ob wir keinen besseren Umgang verdient hatten.

    Zum Thema Prophezeiungen:

    Der Herr sagte schon vor Jahren Unheil durch Verfolgung voraus. Viele Spätregen-Leute sehen in den momentanen Auseinandersetzungen, so auch in diesem Forumsthread, die vorhergesagte Verfolgung. Wir, die teuflischen Angreifer stellen die einzig wahren Spätregenchristen auf die Probe. Jetzt wird noch einmal ausgesiebt. Nur der wirklich Demütige bleibt in der Echtheit. Die Selbstsicheren gehen alle verloren, verloren, verloren.

    Solche Botschaften sind und wirken zerstörend. Auf solch unmenschliche Strenge hätte ich sehr gerne verzichtet. Ich bin nicht maschoistisch (selbstzerstörerisch) veranlagt, deshalb bin ich auch gegangen.
    Geändert von Suares (21.05.2013 um 20:38 Uhr)

  5. #1865

    Standard

    Ein Bruder aus Deutschland schrieb auf der Facebook-Seite von SR im Jahr 2010, und wollte wissen, was in der neuen SR passiert. Das war meine Antwort -

    Quote:
    Liebe/r S,

    Sie fragen sich wie es heute in Südafrika aussieht. Um ehrlich zu sein, hier bei Spätregen wird es tatsächlich immer mehr politisch korrekt, dafür jedoch geistlich immer mehr unkorrekt. The Kirche und die Glaubenshäuser werden immer leerer, viele bleiben zuhause oder haben sich anderen Bewegungen (Kirchen, Missionen etc.) angeschlossen. Zumindest hat die farbige Gemeinde Nägel mit Köpfen gemacht, denn überall entstehen neue unabhängige Kirchen.

    Diese Restrukturierung geschah aufgrund der „King Commission“, den Behörden, denjenigen, die Einkünfte des Staates beziehen etc.; alle versuchen irgendwie innerhalb einer menschlich vertretbaren Art und Weise und innerhalb einer Organisation oder Struktur zu arbeiten, die sie nicht gewohnt sind, und mit der man sich nur schwer arrangieren kann.

    Die autoritäre Stimme des Propheten gibt es zwar noch immer in Spätregen, auch wenn Prophetie im Großen und Ganzen nicht mehr mit der Bibel übereinstimmt; über die schrecklichen Dinge die in letzter Zeit passiert sind fragen sich die Gemeindeglieder “wo war den das Auge und die Stimme des Propheten als Dinge noch unter der Leitung des Heiligen Geistes war?“
    Verleumdungen und Überlegungen hinsichtlich der Wahrheit des Heiligen Geistes wurden laut, denn viele Propheten hatten nicht den Mut ihre Fehler und falschen Prophetieen, ihre Inkompetenzen öffentlich zuzugeben. Wenn sich einzelne Propheten dann doch öffentlich äußerten, dann war es weniger ein echtes und ehrliches Sündenbekennen von Herzen, als ein sehr vorsichtig in Worte gefasstes Bekenntnis welches an ein Frage und Antwort Spiel der Wahrheits-Kommission erinnerte. Es war lediglich ein Bekennen um sich selbst vor Verfolgung und Anklage zu retten.

    Das traurige daran ist, dass die Leitung über viele Jahre von mehreren Leuten gewarnt wurde, Dinge wie z.B. das Verhalten und die Representation von Verantwortlichen zu kontrollieren. Das wurde jedoch verspottet und ignoriert. Die einfache Antwort war, dass sie unter der direkten Kontrolle des Heiligen Geistes sind. Heute wird die Gesetzgebung des Landes als Ausrede benutzt, um die finanzielle Kontrolle vom Heiligen Geist zu behalten. Auf der anderen Seite bleiben die Verantwortlichen, die den Heiligen Geist und die Gemeinde missbrauchten, unbescholten und ungestraft.

    Ich weiß von Gesprächen, die mit Oom Pieter van Vuuren und ein paar anderen hohen Werkern vor noch nicht all zu langer Zeit stattgefunden haben. Da kam dann zur Sprache, dass Spätregen geistlich am Abgrund steht, und dass eine große Siebung, vielleicht sogar der totale Kollaps eintreten könnte, wenn keine Umkehr von fragwürden Moralvorstellungen geschehe. Die Person die das sagte wurde jedoch ausgelacht. Einer der Verantwortlichen sagte sogar, dass das totaler Blödsinn sei und nicht stimme, und dass derjenige der gewarnt hat nicht wisse von was er rede.

    Es geht immer weltlicher zu in Spätregen. Man braucht nur die Bücherregale und die Musik-Kollektionen in den Glaubenshäusern (auch bei den Werkern) zu sehen um zu erröten. Das Wort heisst „Kompromiss“. „Wir wollen doch unsere Hausgenossen nicht wegjagen, wir versuchen sie eher von innen heraus zu überzeugen“. So ist die Blaurock-Gemeinde sehr bedroht. Normale Kleidung als auch Hosen sind immer mehr angesagt. Alkohol, Zigarretten, Weltmusik, Filme, Homosexualität, alles dabei – und es wird zugelassen und ignoriert.

    Es wird (sogar bei den Werkern) geschwiegen und geheim gehalten, wer Kinder mißbraucht. Das ist ganz genauso wie es auch in der Katholischen Kirche gehandhabt wird. Da wird einfach vor einem Zeugen die Sünde bekannt, und damit hat es sich. Und das ist genau wo der ganze Mißbrauch her kommt. Durch das Schweigen! Wenn man darauf wartet irgendwelche öffentlichen Bekenntnisse diesbezüglich zu hören, kann man lange warten. Ich habe noch nie von einem vertraulichen Zeugen, der Sündenbekenntnisse anhören darf gehört, dass dieser sich wegen der Öffentlichmachung der Sünde des Kindesmißbrauchs schuldig gemacht hat oder die Schweigepflicht gebrochen hat.

    Spätregen ist wirklich ins Straucheln greaten, was die Lehren der Bibel angeht. Noch vor gar nicht allzu langer Zeit, ein paar Jahre vielleicht, da hat ein Werker auf der Platform gesagt, dass er nicht wolle, dass wir (Gemeinde) ihm etwas sagen, er kenne schließlich seine Bibel! Na ja, so viel dazu...... heute sind diese Werker in so einer verzweifelten Lage, dass sie sich sogar bei der alten, weltlichen Großkirche Anregung holen müssen, was es da über Bibelstunden und Seminare noch zu lernen gibt.

    Rassenintegration ist auch ein sehr heikles Thema, und kommt nur sehr langsam und oberflächlich vorran. Viele Dinge werden ganz subtil und heimlich getan, damit die farbigen Spätregenmitglieder nicht in die Glaubenshäuser und auch nicht in die Altersheime kommen. So viel zu der Frage der Menschenrechts-Kommission. Eine Regierungsbehörde, die sich in die Strukturen einer christlichen Kirche einmischt und vermittelt? So wie die King-Kommission, die dann übernimmt wenn der Heilige Geist ausgeschaltet wurde? Und wieder ist das ein Beispiel wie die Werker den Heiligen Geist betrüben und enttäuschen, denn nun muss eine Regierungsbehörde übernehmen damit die farbigen Mitglieder das gleiche Recht haben wie alle anderen. Das klingt wie eine Staatskirche!

    Also, demnach ist es klug, sein Haus auf dem Felsen zu bauen. Aber sein Haus auf den Verfall von hunderten von Seelen (Spätregenmitgliedern) die verflucht, verfolgt, verspottet und exkommuniziert (ausgeschlossen) wurden über viele, viele Jahre, ist selbstverständlich mehr als dumm um in biblischer Sprache zu sprechen. Aber zurück zu den Werkern: Nach der Restrukturierung hieß es, bliebe die Werkerschaft unter der direkten Leitung es Heiligen Geistes. Ja, das ist so ironisch, sind es doch genau diese Werker, die für den größten Missbrauch und das ganze Übel über viele Jahre verantwortlich sind. Und es sind genau diese Werker, die den Heiligen Geist beleidigt und ignoriert, und am meisten betrübt und missbraucht haben! Viele Werker, die versucht haben diesen Strom zu durchbrechen wurden zur Seite gedrängt und innerlich dabei verletzt.

    O ja, dieser Elitismus, dieses elitäre Denken! Spätregen hat noch immer diese Gesinnung von „wir haben die Erleuchgung“ – die anderen haben sie nicht! Die reichen und die nicht so reichen. Was das anbetrifft, ist Spätregen nicht weit von den Wohlstands-Megakirchen Amerikas entfernt. Sie denken auch, dass alle anderen nämlich arm im Geiste sind und einen armseligen Glauben haben. „Ihr armen im Geiste, das geschieht euch recht!“

    Meine Frage ist nun die: will sich die junge Generation zählen lassen, oder wollen sie einfach nur versuchen schöne Gottesdienste wieder einzuführen? Es ist an der Zeit die alten Bibelstunden-Notitzen von Oom Gus Venter wieder hervorzuholen – „Vergebung eine Lebensweise”. Verteilt diese Notitzen, lest sie, wendet sie an. Wenn Leute die bekennen müssen, nicht mehr da sind, oder zögerlich sind zu bekennen, dann tut es für sie.

    Gott segne die sanftmütigen, die, die Reue zeigen, und diejenigen, die Mitleid mit den Kleinen, den Armen, den Vernachlässigten, den Vergessenen, den Mißhandelten haben. Denke trotzdem nicht, dass diejenigen, die verletzt und hinausgeworfen wurden alle schuldlos waren. Sie sind alle fehlbare Menschen, die auch vergeben und bekennen müssen. Wo sind diejenigen, die diese Menschen dann erreichen und ihnen helfen können, sodass sie Friede und Vergebung finden können?

    Wer möchte als erster sein eigenes Herz prüfen?
    End quote.

  6. #1866

    Standard

    Ein Bruder aus Deutschland schrieb auf der Facebook-Seite von SR im Jahr 2010, und wollte wissen, was in der neuen SR passiert. Das war meine Antwort -

    Quote:
    Liebe/r S,

    Sie fragen sich wie es heute in Südafrika aussieht. Um ehrlich zu sein, hier bei Spätregen wird es tatsächlich immer mehr politisch korrekt, dafür jedoch geistlich immer mehr unkorrekt. The Kirche und die Glaubenshäuser werden immer leerer, viele bleiben zuhause oder haben sich anderen Bewegungen (Kirchen, Missionen etc.) angeschlossen. Zumindest hat die farbige Gemeinde Nägel mit Köpfen gemacht, denn überall entstehen neue unabhängige Kirchen.

    Diese Restrukturierung geschah aufgrund der „King Commission“, den Behörden, denjenigen, die Einkünfte des Staates beziehen etc.; alle versuchen irgendwie innerhalb einer menschlich vertretbaren Art und Weise und innerhalb einer Organisation oder Struktur zu arbeiten, die sie nicht gewohnt sind, und mit der man sich nur schwer arrangieren kann.

    Die autoritäre Stimme des Propheten gibt es zwar noch immer in Spätregen, auch wenn Prophetie im Großen und Ganzen nicht mehr mit der Bibel übereinstimmt; über die schrecklichen Dinge die in letzter Zeit passiert sind fragen sich die Gemeindeglieder “wo war den das Auge und die Stimme des Propheten als Dinge noch unter der Leitung des Heiligen Geistes war?“
    Verleumdungen und Überlegungen hinsichtlich der Wahrheit des Heiligen Geistes wurden laut, denn viele Propheten hatten nicht den Mut ihre Fehler und falschen Prophetieen, ihre Inkompetenzen öffentlich zuzugeben. Wenn sich einzelne Propheten dann doch öffentlich äußerten, dann war es weniger ein echtes und ehrliches Sündenbekennen von Herzen, als ein sehr vorsichtig in Worte gefasstes Bekenntnis welches an ein Frage und Antwort Spiel der Wahrheits-Kommission erinnerte. Es war lediglich ein Bekennen um sich selbst vor Verfolgung und Anklage zu retten.

    Das traurige daran ist, dass die Leitung über viele Jahre von mehreren Leuten gewarnt wurde, Dinge wie z.B. das Verhalten und die Representation von Verantwortlichen zu kontrollieren. Das wurde jedoch verspottet und ignoriert. Die einfache Antwort war, dass sie unter der direkten Kontrolle des Heiligen Geistes sind. Heute wird die Gesetzgebung des Landes als Ausrede benutzt, um die finanzielle Kontrolle vom Heiligen Geist zu behalten. Auf der anderen Seite bleiben die Verantwortlichen, die den Heiligen Geist und die Gemeinde missbrauchten, unbescholten und ungestraft.

    Ich weiß von Gesprächen, die mit Oom Pieter van Vuuren und ein paar anderen hohen Werkern vor noch nicht all zu langer Zeit stattgefunden haben. Da kam dann zur Sprache, dass Spätregen geistlich am Abgrund steht, und dass eine große Siebung, vielleicht sogar der totale Kollaps eintreten könnte, wenn keine Umkehr von fragwürden Moralvorstellungen geschehe. Die Person die das sagte wurde jedoch ausgelacht. Einer der Verantwortlichen sagte sogar, dass das totaler Blödsinn sei und nicht stimme, und dass derjenige der gewarnt hat nicht wisse von was er rede.

    Es geht immer weltlicher zu in Spätregen. Man braucht nur die Bücherregale und die Musik-Kollektionen in den Glaubenshäusern (auch bei den Werkern) zu sehen um zu erröten. Das Wort heisst „Kompromiss“. „Wir wollen doch unsere Hausgenossen nicht wegjagen, wir versuchen sie eher von innen heraus zu überzeugen“. So ist die Blaurock-Gemeinde sehr bedroht. Normale Kleidung als auch Hosen sind immer mehr angesagt. Alkohol, Zigarretten, Weltmusik, Filme, Homosexualität, alles dabei – und es wird zugelassen und ignoriert.

    Es wird (sogar bei den Werkern) geschwiegen und geheim gehalten, wer Kinder mißbraucht. Das ist ganz genauso wie es auch in der Katholischen Kirche gehandhabt wird. Da wird einfach vor einem Zeugen die Sünde bekannt, und damit hat es sich. Und das ist genau wo der ganze Mißbrauch her kommt. Durch das Schweigen! Wenn man darauf wartet irgendwelche öffentlichen Bekenntnisse diesbezüglich zu hören, kann man lange warten. Ich habe noch nie von einem vertraulichen Zeugen, der Sündenbekenntnisse anhören darf gehört, dass dieser sich wegen der Öffentlichmachung der Sünde des Kindesmißbrauchs schuldig gemacht hat oder die Schweigepflicht gebrochen hat.

    Spätregen ist wirklich ins Straucheln greaten, was die Lehren der Bibel angeht. Noch vor gar nicht allzu langer Zeit, ein paar Jahre vielleicht, da hat ein Werker auf der Platform gesagt, dass er nicht wolle, dass wir (Gemeinde) ihm etwas sagen, er kenne schließlich seine Bibel! Na ja, so viel dazu...... heute sind diese Werker in so einer verzweifelten Lage, dass sie sich sogar bei der alten, weltlichen Großkirche Anregung holen müssen, was es da über Bibelstunden und Seminare noch zu lernen gibt.

    Rassenintegration ist auch ein sehr heikles Thema, und kommt nur sehr langsam und oberflächlich vorran. Viele Dinge werden ganz subtil und heimlich getan, damit die farbigen Spätregenmitglieder nicht in die Glaubenshäuser und auch nicht in die Altersheime kommen. So viel zu der Frage der Menschenrechts-Kommission. Eine Regierungsbehörde, die sich in die Strukturen einer christlichen Kirche einmischt und vermittelt? So wie die King-Kommission, die dann übernimmt wenn der Heilige Geist ausgeschaltet wurde? Und wieder ist das ein Beispiel wie die Werker den Heiligen Geist betrüben und enttäuschen, denn nun muss eine Regierungsbehörde übernehmen damit die farbigen Mitglieder das gleiche Recht haben wie alle anderen. Das klingt wie eine Staatskirche!

    Also, demnach ist es klug, sein Haus auf dem Felsen zu bauen. Aber sein Haus auf den Verfall von hunderten von Seelen (Spätregenmitgliedern) die verflucht, verfolgt, verspottet und exkommuniziert (ausgeschlossen) wurden über viele, viele Jahre, ist selbstverständlich mehr als dumm um in biblischer Sprache zu sprechen. Aber zurück zu den Werkern: Nach der Restrukturierung hieß es, bliebe die Werkerschaft unter der direkten Leitung es Heiligen Geistes. Ja, das ist so ironisch, sind es doch genau diese Werker, die für den größten Missbrauch und das ganze Übel über viele Jahre verantwortlich sind. Und es sind genau diese Werker, die den Heiligen Geist beleidigt und ignoriert, und am meisten betrübt und missbraucht haben! Viele Werker, die versucht haben diesen Strom zu durchbrechen wurden zur Seite gedrängt und innerlich dabei verletzt.

    O ja, dieser Elitismus, dieses elitäre Denken! Spätregen hat noch immer diese Gesinnung von „wir haben die Erleuchgung“ – die anderen haben sie nicht! Die reichen und die nicht so reichen. Was das anbetrifft, ist Spätregen nicht weit von den Wohlstands-Megakirchen Amerikas entfernt. Sie denken auch, dass alle anderen nämlich arm im Geiste sind und einen armseligen Glauben haben. „Ihr armen im Geiste, das geschieht euch recht!“

    Meine Frage ist nun die: will sich die junge Generation zählen lassen, oder wollen sie einfach nur versuchen schöne Gottesdienste wieder einzuführen? Es ist an der Zeit die alten Bibelstunden-Notitzen von Oom Gus Venter wieder hervorzuholen – „Vergebung eine Lebensweise”. Verteilt diese Notitzen, lest sie, wendet sie an. Wenn Leute die bekennen müssen, nicht mehr da sind, oder zögerlich sind zu bekennen, dann tut es für sie.

    Gott segne die sanftmütigen, die, die Reue zeigen, und diejenigen, die Mitleid mit den Kleinen, den Armen, den Vernachlässigten, den Vergessenen, den Mißhandelten haben. Denke trotzdem nicht, dass diejenigen, die verletzt und hinausgeworfen wurden alle schuldlos waren. Sie sind alle fehlbare Menschen, die auch vergeben und bekennen müssen. Wo sind diejenigen, die diese Menschen dann erreichen und ihnen helfen können, sodass sie Friede und Vergebung finden können?

    Wer möchte als erster sein eigenes Herz prüfen?
    End quote.

  7. #1867
    Suares Gast

    Standard

    Zitat Zitat von latterrainer Beitrag anzeigen
    Sie fragen sich wie es heute in Südafrika aussieht. Um ehrlich zu sein, hier bei Spätregen wird es tatsächlich immer mehr politisch korrekt, dafür jedoch geistlich immer mehr unkorrekt.

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    Es geht immer weltlicher zu in Spätregen. Man braucht nur die Bücherregale und die Musik-Kollektionen in den Glaubenshäusern (auch bei den Werkern) zu sehen um zu erröten. Das Wort heisst „Kompromiss“. „Wir wollen doch unsere Hausgenossen nicht wegjagen, wir versuchen sie eher von innen heraus zu überzeugen“. So ist die Blaurock-Gemeinde sehr bedroht. Normale Kleidung als auch Hosen sind immer mehr angesagt. Alkohol, Zigarretten, Weltmusik, Filme, Homosexualität, alles dabei – und es wird zugelassen und ignoriert.


    Lieber latterrainer,
    ich erlaube mir hierzu einige Gedanken zu verlieren.

    Ich verstehe diese Trennung von politisch korrekt (weder im positiven Sinne demokratischer Ausprägung, noch im negativen Sinne wie ich später noch ausführen werde) und geistlicher Entwicklung / geistlichen Zuständen nicht. Die Trennung von Welt und Glauben. Ich verstehe mich als Teil dieser Welt. Daran ändert der Glaube an Gott nichts.

    Politisch korrekt ist oftmals so negativ belegt und ich habe schon viel darüber nachgedacht weshalb dem so ist.
    Politische Korrektheit wird oft dafür kritisiert, dass sie altes Bewährtes hinwegfegt habe. Dabei wird oft vergessen, dass die alten gesellschaftlichen Moral- und Politikvorstellungen von rückschrittlichen Menschen- und Weltbildern geprägt waren. Auch von der Angst vor den praktischen Konsequenzen individueller Autonomie und Freiheit der Menschen. Es ist ein natürlicher Vorgang, dass veraltete Normen in der Regel von alleine zusammenbrechen, wenn sie nicht mehr den Realitäten entsprechen.

    Wenn ich ein Problem mit politischer Korrektheit habe, dann nicht wegen des Zerfalls des Alten, sondern vielmehr wegen der Inhalte des Neuen.

    Was wird unter politischer Korrektheit verstanden?

    Ganz, ganz gewiss keine Legitimierung von sexuellem Kindesmissbrauch, Fremdgehen oder andere Betrügereien. Gewiss auch nicht der Einsatz von Drohbotschaften oder solcherlei Druckmittel. Auch komische Rituale und Defizitorientierheit nicht.

    Politische Korrektheit wie sie heute verstanden wird, sollte dringend hinterfragt werden, meines Erachtens aber nicht auf "Verweltlichung", sondern eher auf die gesellschaftliche Moralentwicklung.

    Die sich ausbreitende neue Kultur der politischen Korrektheit basiert nicht unbedingt, oftmals viel zu wenig auf einer freieren, sprich gerechteren gesellschaftlichen Moral.
    Sie bedient sich teilweise sogar noch autoritärer und tyrannischerer Methoden als die vorangegangene.
    Die Autonomie und die aktive Handlungsfreiheit des Menschen werden zu wenig als grundlegend erachtet. Die Defintion von Verantwortung einseitig ausgelegt. Verantwortung beinhaltet Rechte und Pflichten!
    Fehler werden oftmals vertuscht, anstatt damit umzugehen, um gute Lösungen zu finden.

    Dies alles trifft aber auch auf Spätregen zu, wie ich es kenne.

    Ich denke, man müsste zuerst klären, was man unter politischer Korrektheit versteht. Dieser Ausdruck wurde zunehmend zu einem wenig eindeutig aussagendem Mode-Ausdruck.

    Nun noch ein paar Gedanken zur Verweltlichung:
    Als gläubiger Mensch in dieser Welt lebend verstehe ich wie bereits erwähnt diese Verweltlichungsgedanken nicht. Woher kommen Verweltlichungsängste? Kleider-, Musik- und Literaturvorschriften finde ich sehr bedenklich. Welche Kriterien werden als Maßstab für richtig oder falsch angelegt? Woran orientieren sich die Kritereien und wer gibt sie vor? Zensur und Kontrolle nehmen Menschen oftmals das Selbstverständnis für sich Verantwortung zu übernehmen. Es sollte nicht darum gehen Handlungsspielraum einzuengen, sondern damit verantwortungsbewusst umzugehen.

    Was sollte schlecht daran sein, wenn Frauen Hosen tragen? Was sollte Gott dagegen haben? Für mich macht es keinen Unterschied, ob Frauen Hosen oder Röcke tragen. Das ist eine Äußerlichkeit. Wichtig erscheint mir, dass man mit seinem Äußeren in der Öffentlichkeit die Schmerzgrenzen anderer nicht überschreitet. Wie heißt es so schön... die Freiheit des Einen endet da wo die Freiheit (das Recht) des Anderen beginnt...

    Kleiner beiläufiger geschichtlicher Exkurs:
    Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte (Déclaration des droits de l'homme et du citoyen) vom 26. August 1789, Artikel 4:
    „La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi l’exercice des droits naturels de chaque homme n’a de bornes que celles qui assurent aux autres Membres de la Société, la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la Loi”.


    „Die Freiheit besteht darin, alles tun zu können, was einem anderen nicht schadet. So hat die Ausübung der natürlichen Rechte eines jeden Menschen nur die Grenzen, die den anderen Gliedern der Gesellschaft den Genuß der gleichen Rechte sichern. Diese Grenzen können allein durch Gesetz festgelegt werden.“


    Eine andere Formulierung, die Oliver Wendell Holmes (1841 – 1937) zugeschrieben wird:
    „The right to swing my fist ends where the other man's nose begins.“

    „Das Recht, meine Faust zu schwingen endet, wo die Nase des anderen Mannes beginnt."

    Das nur so nebenbei.



    Zum Begriff "Weltmusik" möchte ich noch sagen, dass sich dieser in meinen heutigen Ohren sehr fremd anhört.

    Homosexualität ist ein eigenes, ein sehr sensibles Thema mit dem von Kirchenseite (noch viele Kirchen inbegriffen) oftmals sehr schlecht umgegangen wird. Sehr, sehr beschämend! Es fehlt an Fachwissen und Auseinandersetzung mit menschlichen Voraussetzungen und Entwicklungsmöglichkeiten. Wenn alles, was nicht der vorgegebenen Norm entspricht vom Teufel sein soll, dann fehlt es eindeutig an fachlicher Auseinandersetzung, an umfangreichem Wissen. Nicht alles, was nicht einfach zu erklären ist, ist deshalb gleich vom Teufel.

    Spätregen Korrektness ist mir fremd geworden. Ich habe mich voll und ganz von dieser finsteren Kontrolle, von deren Defizitschiene und Misstrauen befreit. Heute trage ich Verantwortung für mich und mein Leben.

    Einer politisch korrekten Misstrauenskultur setze ich eine eigene Vertrauenskultur entgegen. Das möchte ich ausstrahlen und wenn andere wollen, können sie sich davon anstecken lassen.
    Geändert von Suares (22.05.2013 um 14:05 Uhr)

  8. #1868

    Standard Mischling-Werker drängt auf Untersuchungskommission

    .
    Auf facebook stellt Calvin Morton folgenden Antrag:

    Als Mitglied und Werker (Pastor) beantrage ich eine dringlich einzuberufende allgemeine Ausserordentliche Werkerversammlung, mit dem Ziel, eine von der Hauptleitung und den Glaubenshausleitern gewählte und sofort autorisierte Untersuchungs-Kommission im Hinblick auf sexuelle und finanzielle Vergehen einzusetzen.
    Es tut im Herzen weh, wenn man sieht, wie viele Mitglieder der Spätregen-Mission ihn wegen seines Vorschlags in verschiedensten Punkten attackieren:

    1. Er wird total verurteilt wegen schlechter Links auf seiner facebook-Seite. Was noch nichts aussagt über die Integrität des Seiteninhabers.

    2. Weiter kritisieren sie den richterlichen Entscheid in Sachen H. Strauss. Sie sagen, dass seine Verurteilung nicht rechtens war.

    3. Erschreckend und irrsinnig: Egal, worum es geht - diese LR-Leute wissen alles besser, ohne Aktenkenntnis!


    4. Er bittet dringend um eine Untersuchungskommission - und keiner unterstützt ihn.

    5. Ihre Äusserungen sind beleidigend, eine typische Haltung von Afrikanern gegenüber Mischlingen.

    6. Er wird kritisiert, weil er den Antrag über facebook stellt und nicht den Dienstweg über den UBR befolgt.

    7.Andrerseits stört es niemanden, dass die Spätregen-Mission sich während 11 Jahren weigerte, in Sachen
    sexuellem Missbrauch den korrekten Dienstweg (Strafanzeige) über Polizei und Behörden zu befolgen, um Anke und andere Minderjährige vor einem pädophilen Pastor zu beschützen.

    Hier einige Kommentare in facebook von Mitgliedern der Spätregen-Mission, die fast geschlossen den Initianten (für eine sofortige Untersuchung) abschiessen.
    Die Originalkommentare (englisch + afrikaans) sind vorhanden. Ihr Wortlaut wurde auszugsweise in Deutsch übersetzt.

    Calvin Morton
    Antrag auf facebook: siehe oben

    Mark Merrick
    Ich schlage, vor, dass solche Anträge an den UBR gestellt werden müssen und nicht auf einem sozialen Netzwerk. Tönt für mich nach grober Verallgemeinerung.
    Mari Roetz Oosthuizen
    Einverstanden. Es ist schlimm, so etwas so offen und nackt zu darzulegen, sodass alle das sehen können.
    Leon Maré
    Calvin, ich schlage vor, diesen Antrag wieder vom Netz zu entfernen!
    Gavin Smith
    Werde wach, Mann!!! Publiziere auferbauende Sachen. Nicht so dummes Zeug, das der Teufel verwenden kann, um die Kinder Gottes zu demotivieren. Wenn du es nicht entfernst, melde ich das als SPAM! Diese Art von Post bringt Spaltungen, Unglauben und Unglück in die Gemeinden. Der Schleier kommt über Gottes Volk. Sie sitzen im Gottesdienst mit einem kritischen Auge und fragen sich: Was ist dieser Werker wert, was macht er und dann werden sie alle misstrauisch. Ignorieren Sie diesen Post, bitte, lassen Sie den Teufel nicht mit seiner Propaganda an sich heran!!
    Hannes Merrick
    Gut ausgedrückt, Gavin. Wir wissen, dass der Teufel jeden und alles benutzt, um Spaltung in ins Werk der HERRN zu bringen. Dieser Beitrag sollte so bald wie möglich entfernt werden ..
    Daleen V Rooyen
    Alles, was im Dunkeln geschieht, wird am Licht offenbar werden.
    Marieta Zellhuber
    Gavin, darum sollten wir unsere Augen auf den Herrn, unseren Erlöser, halten und nicht auf Menschen mit Füßen aus Ton.Calvin, du solltest über eine öffentliche Entschuldigung für deine schweren Vorwürfe nachdenken, es sei denn, du hast Beweise.
    Calvin Morton
    Es tut mir leid für euch Unwissende. Lest in RAPPORT vom Sonntag, 19. Mai 2013 auf S. 7 von diesem Spätregen-Werker, der zu fünf Jahren Haft verurteilt wurde wegen sexuellem Missbrauch über eine Zeitspanne von 10 Jahren. Und, zu eurer weiteren Information: Es ging um ein Mädchen mit weisser Hautfarbe. Ganz Südafrika konnte lesen, was die »Blauröcke« treiben.
    Und weiter dazu folgendes: Es geht hier nur um die Spitze des Eisbergs. Ich klage niemand an und habe nur eine unabhängige Untersuchung vorgeschlagen.
    Robert Peschel
    Calvin, . . . aber versuche nicht, weiterhin meine Kirche (Spätregen) in den Dreck zu ziehen. Es gibt auch andere Möglichkeiten, Beschwerden einzureichen. Und schau mal in dich hinein. Ist Gott nicht beschäftigt, um dein Gefäss zu schütteln, wie er das mit mir machte, um die alten Rückstände und die Selbstrechtfertigung raus zu bekommen, sodass du dafür Busse tun kannst? Ich frage nur. Calvin, . . . ist da nicht Rassenhass in deinem Innern ?
    Marieta Zellhuber
    Amen Robert!
    Annamarie Garrett
    Wir alle haben die Zeitungen gelesen und jeder ist schockiert, aber wenn du ein wahrer Christ bist, fange an, für deine Kirche zu beten. Und beachte: Das sind alles Dinge, die in der Vergangenheit geschahen und Spätregen war daran nicht schuldig.
    Calvin Morton
    Robert, ich spüre da Rassenhass bei dir. Die Fakten stehen in der Zeitung.
    Petro Friess
    @Calvin. . . . Du als Werker musst ein Vorbild sein - und jetzt willst du das Werk des Herrn verfolgen lassen.
    Du wirst nie Moderator von Spätregen werden, egal, was du unternimmst, denn du spielst mit der Gnade Gottes. Rühre die Kirche (Spätregen) an - und du verletzst damit den Heiligen Geist, denn Er hat dieses Licht (Spätregen) erschaffen.
    Geh einfach auf deine Knie vor dem Herrn und bete um Versöhnung für die Seelen und eine verloren gehende Welt. Die Aufrichtigen des Herrn streben nach dem, was droben ist und nicht nach dem, was auf Erden ist. (Dies hätte man Hokkie Strauss auch empfehlen sollen, auch P.J.J.v.V & Z.G. & J.R. & . . .) Stelle dir selber die Frage: Was würde der Herr tun? (Würde ER auch kleine Kinder vergewaltigen? / Reporter)
    Würde Er zulassen, dass Seine Kinder einander verraten und versuchen sollten? Mit welcher Absicht ? Halte dich aus Dingen heraus, die dich nichts angehen. Folge dem Herrn nach oder hältst du deine Augen auf Menschen gerichtet? Möge der Herr uns Gnade erweisen.
    Calvin Morton
    Ich sehe, dass hier Parteilichkeit herrscht. Ich habe einfach Mitleid mit dieser Frau (Anke) Schande.
    Marieta Zellhuber
    Du würdest besser deine facebook-Seite aufräumen von all den schmutzigen Dingen.
    Keine Parteilichkeit. Ich habe den Eindruck, dass du nicht auf dem Platz bist, um den ersten Stein zu werfen. Du tönst wie ein echter Pharisäer und nicht wie ein Werker (Pastor) !!
    Wir beenden hiermit die Auflistung.
    Sicher dürfen aufgrund auch vieler Verstösse und Verbrechen aus Gründen der Fairness nicht alle SR-Mitglieder in 1 Topf geworfen werden. Die Stillen im Lande existieren auch.

    Ohne zu verallgemeinern, können aus den obigen Beiträgen jedoch Schlüsse gezogen werden:

    - Nicht in einem einzigen Kommentar dieser fb-Spätregen-Fan-Gemeinde ist irgend ein ehrliches Bedauern über das Versagen der eigenen Propheten und Trauer über das Verbrechen von Hokkie Strauss oder ein Wort des Mitgefühls oder ein Hilfsangebot an die Opfer zu lesen.

    - Dass H.Strauss ein SR-Werker der Eliteklasse war, wird geleugnet. ER war eine Respektsperson. Er gehörte nicht zur Gruppe bedeutungsloser Hanswürste.

    - Dass sein Verbrechen über Jahre von keinem einzigen der vielen 7-fach geläuterten Propheten ans Licht gebracht wurde, stört offensichtlich niemand.

    - Es wird sogar behauptet, Spätregen sei unschuldig, da nicht die Organisation das Verbrechen begangen habe.

    - Zu berücksichtigen wäre unbedingt, dass mehrere sogenannte Propheten in Jatniël omnipräsent sind und nicht einer mutig genug, um Werkersündern ihre Übertretungen, ihren gottlosen Wandel zu vorzuhalten. Spätregen, wir wissen, woher du kommst, aber nicht, wo du bist und wohin du gehst?

    - Man huldigt der absurden Auffassung, dass Spätregen ein steril sauberes Licht sei, über allem Irdischen in reinem Licht irgendwo schwebt.

    - Man denkt nicht darüber nach, dass jede Organisation auf Erden aus Menschen besteht und von der Umwelt an der Qualität ihrer Mitglieder (den sichtbaren Früchten) beurteilt wird.

    - Die Leute vergessen, dass der Heilige Geist den Wunsch hat, im Herzen eines Menschen zu wohnen und ihn immer mehr zu durchleuchten. Da geht es um einen inneren Prozess, nicht um die Anbetung eines Wunschtraumes nach höchster Perfektion. Aber dann bitte ohne Pädophilie, Polygamie, Ehebruch, Diebstahl, Lüge, Wahrsagerei, Drohbotschaften, Mord und dergleichen.

    Weitere Posts wären auf der südafrikanischen SR-facebook-Seite zu lesen, falls sie nicht vom Admin gelöscht wurden.


    Reporter
    Geändert von Reporter (22.05.2013 um 14:27 Uhr)

  9. #1869
    Suares Gast

    Standard Pures Entsetzen...

    Lieber Reporter,

    du kannst dir sicherlich denken, dass mein Entsetztsein kein Ende nimmt. Diese Zitate aus diesem Beitrag #1868 sprechen allesamt diese unwürdige Sprache, die ich die letzten Tage versuchte herauszustellen. Ich bin endlos entsetzt!

    Du schriebst:

    6. Er wird kritisiert, weil er den Antrag über facebook stellt und nicht den Dienstweg über den UBR befolgt.

    7.Andrerseits stört es niemanden, dass die Spätregen-Mission sich während 11 Jahren weigerte, in Sachen
    sexuellem Missbrauch den korrekten Dienstweg (Strafanzeige) über Polizei und Behörden zu befolgen, um Anke und andere Minderjährige vor einem pädophilen Pastor zu beschützen.


    Wie recht du damit hast!!!
    Lieber Gott und Vater, das kann alles nicht wahr sein!!!

    Wer kann Calvin Morton mitteilen, dass wir bei ihm sind, in Gedanken und Gebet?
    Geändert von Suares (22.05.2013 um 17:31 Uhr)

  10. #1870

    Standard

    Zitat Zitat von Suares Beitrag anzeigen


    6. Er wird kritisiert, weil er den Antrag über facebook stellt und nicht den Dienstweg über den UBR befolgt.

    7.Andrerseits stört es niemanden, dass die Spätregen-Mission sich während 11 Jahren weigerte, in Sachen
    sexuellem Missbrauch den korrekten Dienstweg (Strafanzeige) über Polizei und Behörden zu befolgen, um Anke und andere Minderjährige vor einem pädophilen Pastor zu beschützen.


    Wie recht du damit hast!!!
    Lieber Gott und Vater, das kann alles nicht wahr sein!!!

    Wie kann das Recht sein?
    Um das System SR zu schützen,wird alle Ungerechtigkeit tot geschwiegen,zugedeckt und abgestritten. Und das Alles unter der Leitung des hl.Geistes ?
    Wer kann so etwas noch sagen oder gar glauben?

    Wer kann Calvin Morton mitteilen, dass wir bei ihm sind, in Gedanken und Gebet?
    @Reporter,
    hast du die Möglichkeit Calvin Morton eine Nachricht über FB zukommen zu lassen?Dein afrikaans ist doch lesbar und verständlich.

    Wenn dir möglich,mache ihm Mut und schreibe ihm,das es in Deutschland(vielleicht ja auch sonst wo)Menschen gibt,die ihn verstehen und in unterstützen.

    Mein Gott,wie kann man sooo blind und verbohrt sein,daß Unrecht belohnt und Geschädigte bestraft werden.Und warum fühlt man sich.bzw.seine Kirche dann noch ungerechtfertigerweise angegriffen?


 

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