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  1. #1
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    Standard

    Zitat Zitat von Effi Beitrag anzeigen
    Außerdem fände ich es äußerst wichtig, bei der Beratungsstelle rückzufragen, ob es nicht unbedingt wichtig wäre, die bekannten Täter mit ihren Taten zu konfrontieren. Unabhängig ihres fortgeschrittenen Alters oder gesundheitlichen Zustandes, denn diese Täter gaben als Erwachsene auf das zarte Alter der Kinder keinerlei Rücksicht. Sie berücksichtigten gar nichts, sie missbrauchten zarte heranwachsende Kinder über Jahre hinweg!! Sie überdachten weder ihre zerstörerischen Taten, noch deren schwere Folgen. Warum sollten sie vor ihren eigenen Grausamkeiten geschützt werden? Es war ihre Realität, die sie zu verantworten haben. Die Grausamkeiten stehen für sich. Sie sind nicht mit finanziellen Mitteln, welche die Täter SR zukommen ließen, auszugleichen. Deshalb zu schweigen, sie in Ruhe zu lassen wäre fatal. Auch wenn keine Anzeigen mehr möglich, dann fände ich dennoch eine bewusste und gezielte Konfrontation mit ihren Taten wichtig . Sie sollen von der Solidarität mit den Opfern erfahren. Die Scham der Opfer sollte an die Täter abgegeben werden, denn sie sollten sich schämen ob ihrer Taten.

    Das "musste" ich noch loswerden, ohne Verhandlungen oder Entwicklungen stören zu wollen.

    Gefällt mir, was Du sagst, Effi.
    und, die Opfer brauchen sich nicht zu schämen, schämen sollten sich die Schw. ....ein normaler Mensch macht so etwas gar nicht!
    Und man sollte auch die Verantwortlichen von damals fragen, warum sie die Täter in Schutz genommen haben.
    Und warum wurde nicht auf die Kinder gehört, die sich sehr wohl ausgesprochen haben.

    stranger

  2. #2
    Schafi Gast

    Standard

    Jahrelange sexuelle Übergriffe an Kindern, Kinder, die in Internate abgeschoben wurden, weil sie der SACHE im Wege standen, eine Generation von SRMitgliedern, die auf Kinder verzichteten, wohlwissend, dass diese nicht erwünscht waren - in mir setzt sich immer mehr das GEfuehl durch, dass es sich hierbei um eine knallharte Sekte gehandelt hat!

  3. #3
    Effi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von stranger Beitrag anzeigen
    Und warum wurde nicht auf die Kinder gehört, die sich sehr wohl ausgesprochen haben.
    Darüber weiß ich nichts Genaues. Ich weiß nur, dass Mitgliedern schon bekannt war, dass es Täter, Vorfälle und betroffene Kinder gab, ob dies zeitnah oder erst im Nachhinein erfahren wurde, darüber weiß ich leider nichts. Ob sich die Kinder und Heranwachsenden in ihrer schrecklichen Situation trauten sich jemandem anzuvertrauen, dazu habe ich keine Informationen. Dazu war das System womöglich zu diktatorisch, zu körperfeindlich. Vielleicht hätten Verantwortliche eher die Kinder von den unreinen Taten losgeschüttelt anstatt die Täter anzuzeigen. Es war eine verdrehte Welt. Unschuldige Menschen wurden willkürlich böse gemacht, Schuldgefühle gefördert, Psychen zerstört.

    Ich habe schon mehrfach von einer verantwortlichen Hausmutter gehört, die vor ihrem Mann immer oder meist freundlich zu Hausgenossen (häufig betraf es Sussies) war. In Abwesend behandelte sie diese wie Abschaum. Viele junge Menschen gingen durch ihr Verhalten durch eine Art Hölle. Wie lebt es sich eigentlich mit solcher Schuld???
    Geändert von Effi (26.01.2013 um 12:33 Uhr)

  4. #4

    Standard Was heisst MÜSSEN ?

    Als der Gefängniswärter das Erdbeben spürte, sah, dass die Fesseln von den Gefangenen fielen, dass hier etwas passierte, wovon er noch nie gehörte hatte, da sprach: Was muss ich tun, um gerettet zu werden ?
    Jesus sagte: Wenn mir jemand nachfolgen will, dann tue er das und das. (Rezept)

    Wer ihm nicht nachfolgen will, das Leben nicht ergreifen will, braucht nichts zu tun. Wenn ich etwas lernen will, muss ich zur Schule gehen. Wenn nicht, bleibe ich zu Hause.
    Dieses MUSS ist eine Frage der K o n s e q u e n z.

    Im Deutschen haben wir leider nur 1 Wort für "müssen", das in allen Fällen gebraucht wird.
    Im Militär muss ich einfach gehorchen. Übrigens auch gemäss Hausregeln von SR.
    Dieses MUSS bedeutet hier: K a d a v e r g e h o r s a m, nicht um meines Interesses, meiner Ziele willen, sondern um der befehlenden Person und der Macht willen.

    Jetzt ist das Forum durch unermüdliches Schreiben über Missstände in SR (siehe Forum) so weit gekommen, dass SR sich den Fakten stellen muss. SR kann den berechtigten Klagen nicht mehr ausweichen. Die Anwälte signalisieren Verhandlungsbereitschaft.
    Dieses MUSS bedeutet in diesem Fall: Z u g z w a n g

    Welche Ziele hat das Forum ? Was bezweckt es ?
    1. Opfer und Enttäuschte können ihren Schmerz äussern, überwinden dadurch innere Blockaden und fühlen sich getragen durch Leidensgenossen/Innen.
    2. Die Täter sollen zur Rechenschaft gezogen und aus ihren Positionen entfernt werden, die sie bis heute innehaben. Es soll Gerechtigkeit geschehen.
    3. Für finanzielle Schäden oder Wiedergutmachungs- & Heilungskosten sind grundsätzlich die Täter zuständig. Oder die Organisation SR, welche die Täter gegen eingegangene Klagen abschirmte, Anwälte und Drohungen gegen Opfer einsetzte.

    Die gnadenlose Kampffront von SR ist jetzt im Licht knallharter Fakten teilweise eingebrochen. Man will Aufklärung über die sexuellen Missbräuche. Imporex hat sich bereit erklärt, im Namen der Opfer SR mit den Fakten zu konfrontieren.
    Dies kann er im kommenden Prozess nur mit Dokumenten belegen. Für Forumsteilnehmer und Leser ist dies jetzt die Gelegenheit, ihrer Stimme Gehör zu verschaffen.
    Wer das will, hat jetzt dazu die Gelegenheit. Das ist ja das Ziel, eine Wiedergutmachung, Heilung zu erreichen.
    Wenn ich das als Einschränkung meines freien Willens empfinde, dann habe ich vermutlich das Ziel einer Aufarbeitung und Heilung nicht im Fokus. In diesem Fall brauche ich jetzt nichts zu tun. Die Gelegenheit geht vorbei und kommt nie wieder.

    Zitat von imporex
    Denkt bitte daran, wer sich jetzt nicht meldet und von der Gelegenheit Gebrauch macht, dürfte dann in diesem Forum eigentlich nichts mehr darüber schreiben!

    Zitat von Provisorium: Und wenn sie es nicht tun wollen und trotzdem weiterhin hier schreiben möchten, weil es ihnen gut tut, dann dürfen sie das natürlich auch!
    Mit solchen Aussagen übst Du meiner Meinung nach einen völlig unangemessenen Druck aus. Jeder sollte sich frei fühlen zu tun und zu lassen, was immer er auch möchte.
    Was - frage ich dann - was soll denn das, um dann trotzdem in den kommenden 40 Jahren über meine schlechten Erlebnisse mit SR und deren Vertretern mich im Forum zu beklagen?
    Niemand wird mich mehr trösten können, denn ich habe das aktuelle Angebot zur Seite geschoben, will lieber weiterhin klagen, als die angebotene Rettung ergreifen.

    Die entscheidende Frage ist:
    - Die Hoffnung mit der mir zur Verfügung stehenden Kraft zu ergreifen ? oder
    - in endlose Klage und Depression zu versinken ?

    Die Menschen, die in irgendeiner Weise mit dem GnaKi-Forum in Verbindung sind, können sich jetzt entscheiden, dadurch, dass sie ihren Fall vortragen.
    Dieses MUSS ist eine Frage der Konsequenz - nicht des Kadavergehorsams!.
    Mit obigem Zitat meint imporex genau das, was ich hier im Detail erläutere.

    @ imporex: Für mich ist die Frage noch offen, welche Daten die Missbrauchsopfer dir genau schicken sollten:
    Eigener Name ?
    Adresse ?
    Zeitraum der Übergriffe ?
    Namen der Täter ?
    Name von Mitopfern ?
    Könntest du das noch klar kommunizieren, sowie die Frage, ob in einem ersten Schritt die eingereichten Fälle noch anonym an SR oder in Zusammenarbeit mit dem Beauftragten für Sexuellen Missbrauch weiter bearbeitet werden ?

    Maximus
    Geändert von Maximus (23.01.2013 um 11:36 Uhr) Grund: Ergänzung mit Zitaten

  5. #5
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    Zitat Zitat von Maximus Beitrag anzeigen
    Was - frage ich dann - was soll denn das, um dann trotzdem in den kommenden 40 Jahren über meine schlechten Erlebnisse mit SR und deren Vertretern mich im Forum zu beklagen?
    Niemand wird mich mehr trösten können, denn ich habe das aktuelle Angebot zur Seite geschoben, will lieber weiterhin klagen, als die angebotene Rettung ergreifen.
    Wir haben hier in diesem Thread doch immer wieder festgestellt, dass es nicht selten sehr lange Zeit braucht, um überhaupt über erlitten Schaden sprechen zu können. Das hatte ich im Kopf als ich meinen Einwurf formulierte.

    Es haben sich im Laufe des Threads immer wieder neue Opfer zu Wort gemeldet und vielleicht haben sie nur aufgrund dieses Threads die Kraft und den Mut gefunden sich hier mitzuteilen. Wer weiß wer im Laufe der Zeit noch auf diesen Thread stoßen wird und vielleicht dann auch das Bedürfnis empfindet von sich und seinen Erfahrungen zu erzählen? Das diese Menschen sich dann auch frei fühlen dies zu tun, darum allein ging es mir.


    LG
    Provisorium

  6. #6
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    @Provisorium
    So wünschenswert es wäre, dass Betroffene die Kraft finden Deinem Aufruf zu folgen, muss es Ihnen jedoch völlig frei gestellt sein ob sie dies tun wollen oder nicht.
    Ich habe ein Angebot geschrieben, gerichtet an Leidensgenossen! Jeder ist frei es zu nutzen oder eben auch zu lassen.
    Und wenn sie es nicht tun wollen und trotzdem weiterhin hier schreiben möchten, weil es ihnen gut tut, dann dürfen sie das natürlich auch!
    Denkt bitte daran, wer sich jetzt nicht meldet und von der Gelegenheit Gebrauch macht, dürfte dann in diesem Forum eigentlich nichts mehr darüber schreiben!
    Mit solchen Aussagen übst Du meiner Meinung nach einen völlig unangemessenen Druck aus.
    Ich übe hier keinen unangemessenen Druck aus, weil ich meinen Beitrag nicht als ein "DU MUSST" geschrieben habe, sondern als ein freundliches "ANGEBOT" verstehe.
    Jeder der SR näher kennt, weiß wer ich bin und trotzdem habe ich mich gewagt, den ersten Schritt zu tun und mich zu öffnen, damit von SR niemand mehr sagen kann, es hat sich niemand gemeldet, für uns ist die Sache damit erledigt.
    Jeder sollte sich frei fühlen zu tun und zu lassen, was immer er auch möchte.
    Jeder ist frei zu tun und lassen, was immer er auch möchte, denn wir leben in einem Land der "Meinungsfreiheit"!

    @Maximus
    @ imporex: Für mich ist die Frage noch offen, welche Daten die Missbrauchsopfer dir genau schicken sollten:
    Eigener Name ?
    Adresse ?
    Zeitraum der Übergriffe ?
    Namen der Täter ?
    Name von Mitopfern ?
    Könntest du das noch klar kommunizieren, sowie die Frage, ob in einem ersten Schritt die eingereichten Fälle noch anonym an SR oder in Zusammenarbeit mit dem Beauftragten für Sexuellen Missbrauch weiter bearbeitet werden ?
    Jeder kann nach freier Entscheidung per "PN" vollkommen anonym berichten,
    *was ihm widerfahren ist
    *in welchem Zustand er/sie sich befinden
    *welche Hilfe er/sie benötigen
    *wie sie sich Hilfe vorstellen (Art und Umfang)
    *ob ein Opfer - Täter - Ausgleich gewünscht wird
    *oder ob sie sich nur einmal beim Vorstand von SR aussprechen möchten
    *ob sie die Beauftragtenstelle einschalten möchten (BinBereit hat dies ja auch schon angeboten)
    *oder ob man sich nur mit Leidensgenossen offen austauschen möchte

    Persönliche Daten wie Namen und Adresse sind doch vollkommen "sekundär", das ergibt sich, oder auch nicht!
    Die Hilfe gegenüber jedem Opfer ist hier der "primäre Gedanke" (zu lat. prīmarius ‚an erster Stelle).

    Es gibt kein "MUSS" und auch kein "ZWANG", sondern nur ein freundliches Angebot, eine offene Türe.
    Ich jedenfalls will und muss darüber reden und die Sache aufarbeiten, um Ruhe für meine Seele zu finden und Heilung nach Geist, Seele und Leib!

    imporex
    Geändert von anonym006 (23.01.2013 um 13:06 Uhr)

  7. #7
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    Zitat Zitat von imporex Beitrag anzeigen
    Ich habe ein Angebot geschrieben, gerichtet an Leidensgenossen! Jeder ist frei es zu nutzen oder eben auch zu lassen.
    Und wenn sie es nicht tun wollen und trotzdem weiterhin hier schreiben möchten, weil es ihnen gut tut, dann dürfen sie das natürlich auch!
    Dann ist alles gut. Nur darum ging es mir und es tut mir aufrichtig leid, wenn Dich mein Einwurf verletzt haben sollte, das war nicht meine Absicht.

    Ich unterstütze völlig Deine Intention und bin von Herzen dankbar für Dein Engagement und Deine guten Absichten. Das ist unschätzbar wertvoll!
    Ich war nur irritiert, weil ich nicht verstanden habe, warum es im Grunde nicht mehr möglich sein sollte hier zu schreiben, falls man als Betroffener noch nicht so weit ist und noch nicht die Kraft finden konnte sich bei Dir zu melden.
    Du hast das jetzt klargestellt und ich hatte das dann offensichtlich falsch verstanden.

    Ich hoffe das alle Betroffene Deinem Angebot folgen und Frieden finden!

    LG
    Provisorium
    Geändert von Provisorium (23.01.2013 um 16:04 Uhr)

  8. #8

    Standard Vielleicht Info-Raum ?

    @ Provisorium, grundsätzlich sind wir uns einig. Die Einladung an jetzige Forumsteilnehmer und Mitleser, ihre Meldung an die Adresse von SR über imporex, der selbst Opfer ist, wahrzunehmen - dafür ist die Hemmschwelle jetzt absolut niedrig, ideal.
    Wer jetzt dabei ist, sich ausdrücken kann und vorwärts kommen will, der sollte diese Gelegenheit nicht ungenutzt vorbei gehen lassen.

    Die andere Gruppe bilden zukünftige Forumsteilnehmer, die können logischerweise hier und jetzt nicht angesprochen werden, weil sie weder das Forum noch umgekehrt wir sie kennen. Die haben natürlich auch später gleiches Recht wie die heutigen, wie du selbst schreibst:
    Wer weiß, wer im Laufe der Zeit noch auf diesen Thread stoßen wird und vielleicht dann auch das Bedürfnis empfindet, von sich und seinen Erfahrungen zu erzählen?
    Wenn jetzt Verhandlungen anlaufen, wird vielleicht nicht mehr so viel im Forum geschrieben und diskutiert werden, was bereits in den letzten beiden Wochen beobachtet werden konnte.
    Aus diesem Forum wird vielleicht in Zukunft eher ein (I N) F O R (A) U M = Info-Raum, wo laufend alle Geschehnisse, Stand der Aufarbeitung usw. kommuniziert werden.
    Publikationen mit positiven Inhalten wirken ebenfalls vertrauensfördernd und können Opfern helfen, sich hier zu äussern und anschliessend bei SR das Problem namentlich zu nennen, damit auch sie die Vergangenheit mehr und mehr hinter sich lassen können.
    Maximus
    Geändert von Maximus (24.01.2013 um 13:51 Uhr)

  9. #9

    Standard

    Ich stimme dem, was Effi schrieb, voll zu.

  10. #10
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    Leute, ich wundere mich, wo ist denn eigentlich unser Friede?

    Er meinte ja, alle Menschen sind Sünder und man soll vergeben sonst hat man ein grosses Problem.

    Tja, anderen Menschen predigen ist nicht so schwer, aber reinen Tisch machen,

    Schandtäter zur Verantwortung ziehen, aber auch Klagen über geistlichen / geistigen Missbrauch seriös nehmen,

    Fehler im System eingestehen und zugeben, das ist viel schwieriger.

    Und wenn man eingesehen hat, dass man nicht im Stande ist, Veränderungen zu schaffen,

    dann zieht man sich gern ins eigene geruhsame Leben zurück.



    stranger
    Geändert von stranger (26.01.2013 um 14:53 Uhr)


 

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