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  1. #1
    Leon777 Gast

    Standard

    Hallo Robby

    Was lese ich gerade, haben die im Glaubenshaus kein Heizöl mehr?
    Warum willst du, dass die Menschen dort frieren?
    L

  2. #2
    Robby Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Hallo Robby

    Was lese ich gerade, haben die im Glaubenshaus kein Heizöl mehr?
    Warum willst du, dass die Menschen dort frieren?
    L
    Niemand möchte das irgendjemand friert. Jeder ist frei um einen LKW mit Heizöl zu bestellen und die Tanks in SR füllen zu lassen.
    Jede Spende an SR, ohne absoluter Sicherheit und Kontrolle wofür es eingesetzt wird, ist Geld in einen Fluß getragen.
    Wenn Spenden, bitte nur Zweckgebunden und dann den zweckgebundenen Einsatz bitte auch prüfen!
    Zu allen anderen Fragen lese "meine Beiträge", die von "Maximus" und dann auch die Antwort von "Pals" auf die Frage bzgl. der Luxusgüter, Luxuskarossen, Häuser und Villen der Führungselite, dann hast du keine offene Fragen mehr.
    Zum Missbrauch ....... ich bin ein Opfer! Ein Täter lebt noch in einem GH. Andere sind Gemeinde in SR oder anderen Gemeinschaften. Was uns so hart trifft, dass man uns Opfer als Lügner und psychisch krank deklariert.
    Nun ja, lese die Beiträge und wenn du dann noch Fragen hast, melde dich gerne wieder, ich werde dir fast alle Fragen beantworten können.

    Gruß von Robby

  3. #3
    Leon777 Gast

    Standard

    Hallo an alle


    insbesondere, an Luna22, Robby und Effi, evtl. noch andere, die ich vergessen habe.


    Mein ausdrückliches Mitgefühl und ich versichere Euch, dass Ihr ganz besonders geliebt werdet von unserem Vater im Himmel. Wenn man das so mitliest, dann schneidet es einem ins Herz.




    Der Übergang zu einem anderen Thema, fällt deshalb auch nicht leicht. Ich hoffe Ihr verzeiht es mir.


    Ich glaube an Jesus Christus, den Sohn Gottes.
    Durch Zufall, bin ich auf dieses Forum aufmerksam geworden. Ich habe nach Spätregen gegoogelt, da ich Menschen kenne, die regelmässig dort in den Gottesdienst gehen.
    Da fiel mir die Überschrift auf, was ist Spätregen?


    Das sich die SR in sehr schwierigen Zeiten befindet, wurde mir durch meine Freunde berichtet.
    Was ich jedoch hier in Beiträgen gelesen habe, macht mich sehr traurig. Das vermag ich, noch nicht einmal meinen Freunden zu erzählen. Ich glaube, sie könnten Schaden erleiden.


    Sie erzählten mir von sehr großen Veränderungen, seitens der SR. Von größerer Transparenz gegenüber der Gemeinde,
    von Öffnung und Deisolation, gegenüber anderen Gaubensgemeinschaften.


    Das finde ich erst einmal sehr gut.
    Deshalb habe ich doch einige Fragen an die Kenner der SR.


    Die Anschuldigungen, die hier im Thread berichtet wurden, hinsichtlich sexuellen Missbrauchs, die psychischen Folterungen, die Schwestern und Brüder erfahren haben, sind die auch noch gegenwärtig an der Tagesordnung, oder hat man sich tatsächlich verändert?


    Die materielle Seite, will ich nicht unterschätzen, hat für mich jedoch eine zweitrangige Bedeutung.
    In erster Linie geht es um die Seele!


    Sollte hier eine echte Veränderung stattgefunden haben, dann müsste man doch auch mit den heutigen Verantwortlichen in Dialog treten können. Man müsste ihnen, die Möglichkeit des Austauschens und Aussöhnens einräumen.


    Wie Jens bereits mehrfach anmahnte, eine Aussöhnung von Verantwortlichen der SR, hier im Netz anzubieten, finde ich, keine gute Idee.
    Haben die Verantwortlichen der SR, Kenntnis von diesen Beiträgen, besonders von den Missbrauchsvorwürfen erhalten?


    Warum nimmt ihr nicht persönlich Kontakt mit diesen Personen auf?
    Wenn hier wirklich der Wille zur Veränderung besteht, dann wird man euer Angebot, doch sicher annehmen und entsprechend reagieren. Gerade, wo euch doch bekannt ist, dass ein Führungswechsel stattgefunden hat.


    Eine neue Führung einfach zu diskreditieren, da ihr Herkunft und Abstammung kennt, finde ich auch nicht richtig. Man sollte sie prüfen. Wollen sie eine Veränderung oder nicht?


    Diese Täter, welche ihr schon erwähnt habt, sind die heute noch in der SR, sind die in Glaubenshäusern oder in der Gemeinde zu finden?


    Ich wäre Euch sehr dankbar, wenn ihr mir ein bisschen Nachhilfe gebt.


    Ich habe, gerade weil ich die Freunde, die in der SR Gott dienen, sehr schätze und liebe, ein sehr großes Bedürfnis, ihnen zu helfen und sie vor einer pauschalen Verurteilung zu schützen.
    Ich verspürte auch schon den Drang, auch dort die Gottesdienste zu besuchen.


    Ich bitte Euch aufrichtig um ehrliche Antwort.
    Vielen Dank!


    Der Herr segne Euch und gebe Euch Frieden!


    L

  4. #4
    Effi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Der Übergang zu einem anderen Thema, fällt deshalb auch nicht leicht. Ich hoffe Ihr verzeiht es mir.
    Nun, es ist ja kein ganz anderes Thema... es passt ja sehr gut zur Anfangsfragestellung.


    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Sie erzählten mir von sehr großen Veränderungen, seitens der SR. Von größerer Transparenz gegenüber der Gemeinde, von Öffnung und Deisolation, gegenüber anderen Gaubensgemeinschaften.
    Warum sollten deine Freunde etwas erzählen, was sie nicht so empfinden oder einschätzen?
    Es kommt auf die Verhältnismäßigkeiten an. Was bedeutet größere Transparenz? Ist "größere" groß genug, um Veruntreuungen präventiv zu verhindern? Und dann: Geht es ausschließlich um verbale Aussagen, also Worte oder folgen diesen auch praktische Taten, also die Umsetzung der Ankündigungen?

    Eine objektive Beurtelung von SR ist wahrscheinlich nicht möglich, zu viel scheint von subjektiven Einschätzungen abhängig, ebenso wie von persönlichen Vorstellungen und Erwartungen.

    Ich weiß nur, dass wir früher vor Außenstehenden viel schönredeten, u.a. auch zum eigenen Schutze. Wurden wir mit klaren und auch berechtigten Kritikpunkten konfrontiert, reagierten wir verteidigend, obwohl wir eigentlich hätten der Kritik zustimmen müssen.

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Die Anschuldigungen, die hier im Thread berichtet wurden, hinsichtlich sexuellen Missbrauchs, die psychischen Folterungen, die Schwestern und Brüder erfahren haben, sind die auch noch gegenwärtig an der Tagesordnung, oder hat man sich tatsächlich verändert?

    Kann ich schlecht beurteilen, hörte auch schon von Entwicklung. Andererseits kriegen sie keine Jugendgruppen mehr zusammen... warum gehen die jungen Leute lieber woanders hin?

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Die materielle Seite, will ich nicht unterschätzen, hat für mich jedoch eine zweitrangige Bedeutung.
    In erster Linie geht es um die Seele!

    Sollte hier eine echte Veränderung stattgefunden haben, dann müsste man doch auch mit den heutigen Verantwortlichen in Dialog treten können. Man müsste ihnen, die Möglichkeit des Austauschens und Aussöhnens einräumen.
    Sie müssten die Bereitschaft zum Austausch und zur Aussöhnung haben und zeigen.


    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Wie Jens bereits mehrfach anmahnte, eine Aussöhnung von Verantwortlichen der SR, hier im Netz anzubieten, finde ich, keine gute Idee.
    Haben die Verantwortlichen der SR, Kenntnis von diesen Beiträgen, besonders von den Missbrauchsvorwürfen erhalten?
    Ersteres weiß ich nicht. Letzteres, ja, wurde hier bereits berichtet.


    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Warum nimmt ihr nicht persönlich Kontakt mit diesen Personen auf?
    Wenn hier wirklich der Wille zur Veränderung besteht, dann wird man euer Angebot, doch sicher annehmen und entsprechend reagieren. Gerade, wo euch doch bekannt ist, dass ein Führungswechsel stattgefunden hat.
    Wäre interessant, zu erfahren, wie auf die Bitte um direkten Kontakt reagiert würde. An der Reaktion darauf würde man u.a. auch potentiellen Reformwillen messen können.
    Geändert von Effi (05.12.2012 um 22:36 Uhr) Grund: erweitert...

  5. #5
    jens Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Ich bitte Euch aufrichtig um ehrliche Antwort.
    Vielen Dank!
    L
    Deiner Bitte weiche ich nicht aus, auch wenn man hier nochmals traurige Erfahrungen exemplarisch zitieren muss:


    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Was ich jedoch hier in Beiträgen gelesen habe, macht mich sehr traurig. Das vermag ich, noch nicht einmal meinen Freunden zu erzählen. Ich glaube, sie könnten Schaden erleiden.
    L
    Du machst Dir Sorgen um Deine Freunde, dass sie alleine beim Lesen hier Schaden erleiden könnten. Daran habe ich bisher nicht gedacht, weil ich eher von den Opfern her dachte, denen meine Sorge galt. Wenn man Deine Sorge konsequent zuende denkt, hieße das folgendes: im Rahmen eines intensiven und breiten Aufarbeitungsprozesses in der Mission müsste ein notfallseelsorgliches psychologisches Begleitangebot vorgehalten werden, damit Spätregen-Mitglieder alleine vom zuhören keinen Schaden erleiden. Ein wichtiger Hinweis. Bei der Schwere der Traumatisierungen um die es hier geht, ist das nicht gänzlich von der Hand zu weisen.

    Zur Erinnerung:

    Wenn man einen Teenager - nur weil er Zweifel äußerte - für 3 Tage in eine dunkle Aschekammer gesperrt hatte, um sich auf Sack und Asche zu erniedrigen. Oder absprungswilligen jungen Menschen im Glaubenshaus in einem ganz normalen Jugendgottesdienst göttliche prophetische Botschaften nachbrüllte (ich weiss wovon ich rede), dass sie einen Unfall mit Verkrüppelungen erleiden würden oder schwerste Krankheiten, Knastkarriere prophezeite. Nur ein Beispiel für prophetische Fluch-, Droh-, Angst- und Einschüchterungsbotschaften. Da packt einen schon das blanke Entsetzen. Selbst als "Nur"-Leser. Da wurden teilweise junge Menschenleben und Menschenseelen zerstört.
    Wieviele Psychiater, Psychologen, Psychotherapeuten, Seelsorger, Lebensberater und unendlich geduldige Ehe- und Lebenspartner waren notwendig, um die Zerstörungen in den Seelen der Menschen durch Spätregenprophetien, Spätregenfanatismus und Missbrauch zu heilen (oder auch nur zum Ruhen zu bringen)? Wohlgemerkt, ich unterstelle nicht, dass alle davon betroffen waren .

    Wenn selbst Du Deinen Freunden in SR nicht zumuten willst, dass sie sich mit diesen Themen auseinandersetzen, dann war dieser thread einfach wichtig. Er hat eine Wand des Schweigens und Sprachlosigkeit durchbrochen. Und das ist gut so.


    J.
    Geändert von jens (06.12.2012 um 18:08 Uhr)

  6. #6
    Effi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von jens Beitrag anzeigen
    Deiner Bitte weiche ich nicht aus, auch wenn man hier nochmals traurige Erfahrungen exemplarisch zitieren muss:




    Du machst Dir Sorgen um Deine Freunde, dass sie alleine beim Lesen hier Schaden erleiden könnten. Daran habe ich bisher nicht gedacht, weil ich eher von den Opfern her dachte, denen meine Sorge galt. Wenn man Deine Sorge konsequent zuende denkt, hieße das folgendes: im Rahmen eines intensiven und breiten Aufarbeitungsprozesses in der Mission müsste ein notfallseelsorgliches psychologisches Begleitangebot vorgehalten werden, damit Spätregen-Mitglieder alleine vom zuhören keinen Schaden erleiden. Ein wichtiger Hinweis. Bei der Schwere der Traumatisierungen um die es hier geht, ist das nicht gänzlich von der Hand zu weisen.

    Zur Erinnerung:

    Wenn man einen Teenager - nur weil er Zweifel äußerte - für 3 Tage in eine dunkle Aschekammer gesperrt hatte, um sich auf Sack und Asche zu erniedrigen. Oder absprungswilligen jungen Menschen im Glaubenshaus in einem ganz normalen Jugendgottesdienst göttliche prophetische Botschaften nachbrüllte (ich weiss wovon ich rede), dass sie einen Unfall mit Verkrüppelungen erleiden würden oder schwerste Krankheiten, Knastkarriere prophezeite. Dann packt einen schon das blanke Entsetzen. Selbst als "Nur"-Leser. Da wurden teilweise junge Menschenleben und Menschenseelen zerstört.
    Wieviele Psychiater, Psychologen, Psychotherapeuten, Seelsorger, Lebensberater und unendlich geduldige Ehe- und Lebenspartner waren notwendig, um die Zerstörungen in den Seelen der Menschen durch Spätregenprophetien, Spätregenfanatismus und Missbrauch zu heilen (oder auch nur zum Ruhen zu bringen)? Wohlgemerkt, ich unterstelle nicht, dass alle davon betroffen waren.

    Wenn selbst Du Deinen Freunden in SR nicht zumuten willst, dass sie sich mit diesen Themen auseinandersetzen, dann war dieser thread einfach wichtig. Er hat eine Wand des Schweigens und Sprachlosigkeit durchbrochen. Und das ist gut so.


    J.

    Ich denke ähnlich, könnte es vermutlich nur nicht so klar und gut ausdrücken.

  7. #7
    Effi Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Ich glaube an Jesus Christus, den Sohn Gottes.
    Durch Zufall, bin ich auf dieses Forum aufmerksam geworden. Ich habe nach Spätregen gegoogelt, da ich Menschen kenne, die regelmässig dort in den Gottesdienst gehen.
    Da fiel mir die Überschrift auf, was ist Spätregen?
    Es war ja schon gleich kein Zufall, dass du auf gnaki gestoßen bist, denn du hast ja angeblich gezielt nach der SRM im Web gesucht.


    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Das sich die SR in sehr schwierigen Zeiten befindet, wurde mir durch meine Freunde berichtet.
    Was ich jedoch hier in Beiträgen gelesen habe, macht mich sehr traurig. Das vermag ich, noch nicht einmal meinen Freunden zu erzählen. Ich glaube, sie könnten Schaden erleiden.
    Wer von Wahrheiten Schaden erleiden würde, der muss lernen mit Wahrheiten umzugehen. Das sind Herausforderungen des Lebens, welchen man sich als Erwachsene stellen muss.

    Zitat Zitat von Leon777 Beitrag anzeigen
    Sie erzählten mir von sehr großen Veränderungen, seitens der SR. Von größerer Transparenz gegenüber der Gemeinde,
    von Öffnung und Deisolation, gegenüber anderen Gaubensgemeinschaften.
    Sehr große Veränderungen? Wer von Veränderungen spricht, der weiß doch, dass es vorher anders war. Wenn die Veränderungen als positiv wahrgenommen werden, dann muss es vorher schlechtere Zustände gegeben haben. Deine Freunde wissen demnach Bescheid, zumindest bezügl. der Veränderungen, die sie dir aufzeigten.
    Wie stand es um dein reales Wissen zum Beitragserstellungszeitpunkt?


    Ich habe deinen älteren Beitrag noch einmal zitiert, um mein ungutes Gefühl zu deinem Start hier aufzuzeigen.
    Es spräche nicht für SR, würden Mitglieder hier Geschichten erfinden, um an Glaubwürdigkeit zu gewinnen.
    Nicht die Zugehörigkeit oder Nichtzugehörigkeit prägt den Austausch, sondern die Argumente tun es. Die überprüfbaren Argumente im Besonderen.
    Geändert von Effi (19.01.2013 um 12:36 Uhr) Grund: Zusatz... verändert...

  8. #8

    Standard Veruntreuung von Spenden / Schwarze Kassen od. Konten

    Ich kann mir auch nicht vorstellen, das sich jetzt noch jemand traut, Spenden zu veruntreuen.
    Spenden werden weiterhin veruntreut
    Es stünde SR gut an, sich endlich auch für die Existenz der Schwarzen Kassen zu entschuldigen und Garantie abzugeben, dass diese endgültig aufgelöst sind und der Vergangenheit angehören. Bis heute warten wir vergeblich auf ein Geständnis.

    @Leon777: Es geht nicht darum, dass Leute frieren müssen oder dass wir vom Forum das wollen. Wenn schon möchten wir lieber, dass alle Millionen im 2-stelligen Bereich, welche nach Südafrika oder in andere undurchsichtige Kanäle abgewandert sind (Villen, Strandhäuser, Ferienhäuser, Luxusautos usw.) wieder zurück kommen. Mit diesen Unsummen wären die Tankfüllungen aller Glaubenshäuser in Europa ein Klacks. Ganz zu schweigen von den fehlenden Nachversicherungen für alle Hausgenossen, die vollzeitlich dem Glaubenshaus zur Verfügung stehen.

    @ Alle.
    Dazu folgendes: Schon seit ~ 4 Jahren gibt es eine ganze Reihe von Spendern, welche ein eigenes Konto eröffnet haben - allein oder zusammen mit andern - und dort ihre Zehnten oder Gaben einzahlen.
    Sie beschliesssen dann, welche Hauskinder sie gezielt unterstützen wollen. Das Geld geht aber immer direkt zu den Empfängern, das heisst: Das Glaubenshaus kann diese Gelder unmöglich veruntreuen.
    Ich denke, das ist eine Möglichkeit, um ruhig über dem Weggegebenen schlafen zu können mit der Gewissheit, dass die richtigen Personen genau den für sie bestimmten Betrag bekommen haben.
    Maximus
    Geändert von Maximus (05.12.2012 um 21:04 Uhr) Grund: Erweiterung

  9. #9
    Leon777 Gast

    Standard

    Hallo Maximus

    Danke, dass du mich so schnell aufklärst!
    Aber ich verstehe nur Bhf. Wieso an die Empfänger selbst. In erster Linie braucht doch das GH Geld, um Essen und andere, wichtige Dinge für das tägliche Leben, zu bezahlen. Da bringt es doch auch nichts, wenn ich einige persönlich Geld gebe.
    Dann doch lieber so wie Mirabo vorgeschlagen hat. Man könnte Heizöl spenden.

  10. #10
    Leon777 Gast

    Standard

    Ich denke die Millionen, welche einstmals nach SA gewandert sind, sind verloren, leider!!
    Wenn diese Leute so skrupelos Geld beiseite geschafft haben, dann geben die es auch nicht mehr zurück.
    Die glauben wahrscheinlich auch noch, dass das Geld ihnen zustand, für ihre Mühe.

    Das kann man getrost abschreiben!


 

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