Städte und Straßen

[birdwoman]

Also irgendwann hat der Mensch ja angefangen Städte zu bauen -
hmm wieso eigentlich? hatte das was mit Fortschritt, mehr Komfort, Entwicklung, aber auch In Besitznahme von Land und Abgrenzung gegen andere Gruppen zu tun?

tiffi,
Fuer mich haben worte wie "fortschritt" und "entwicklung" rein negative bedeutung, weil sie durch westliche kulturen interpretiert werden. Auch besitzen von land ist ein westliches konzept.
Aber das nur so nebenbei, ist ja nicht das eigentliche thema....


Aber darum gehts mir gerade auch nicht gesondert,
ich frag mich nur gerade ob bei allen positiven Seiten,
ich sitz auch ganz gerne mit STrom da, schau mal TV oder fahr Auto,
nicht auch eine Art Entfremdung die Schattenseite ist, Entfremdung von der Natur, Gleichgültigkeit, Entfremdung auch gegen die eigenen Instinkte.


Ich denke, du hast es genau erkannt : meiste von uns westlichen [zivilisierten] menschen sind mehr oder weniger entfremdet von der erde, unseren mitgeschoepfen und auch uns selbst. Wir sehen uns selbst gewoehnlich UEBER der schoepfung, anstatt als ein teil davon, was uns dann zum missbrauch der schoepfung verleitet. Das gleiche passiert auch nicht-westlichen menschen, wenn sie voll in eine westliche kultur assimiliert werden und deshalb ihre eigene kultur aufgeben/verlieren


Was für mich neu war ist der Gedanke, ob die Gesellschaft nicht auch so eine Art mentale Stadt ist und es bestimmte Straßen und GLeise gibt wo "man" herläuft, wo man etwas tut, wo die Masse der Leute so herrennt.
Oder man nehme z B eine Ideologie...eine ideologie ist wie eine Art Siedlung wo es vielleicht lauter dreieckige Häuschen gibt und alle genau diese Bauweise bevorzugen und andersbauende schief angeschaut werden.


Ich hab mein ganzes leben "nicht-dreieckige haeuser" gebaut - hab immer ausserhalb der norm der mainstream gesellschaft gelebt.
Als ich hierzulande vor vielen jahren ankam, wurde ich vom ersten tag an "schief angeschaut", denn ich hab sofort genau das getan, was mir gesagt wurde nicht zu tun!


Ich frag mich, ob das nicht die Freiheit ist die ich in einer Spiritualität finden kann, mich wieder an die eigentliche Natur anzubinden und auf sie zu reagieren, nicht nach Menschenschablonen sondern im Sinn den ich in mir habe, die innere Lebendigkeit, und darauf zu vertrauen.
Ob das so spirituell ist weiß ich gar nicht, weil mich grad ein Atheist darauf gebracht hat.
Aber ich finde einen Menschen der mit sich selbst im Einklang lebt und aufrichtig sein Leben lebt "spiritueller", freier, an der WAhrheit orientierter,
als jemand der auf festgefahrenen Spuren lebt, blind für sich selbst und sein Umfeld, und womöglich noch in Organisationen Massenmeinungen mitbetet und sich dabei völlig entfremdet ist, egal ob diese Organisationen religiös sind oder ein Fußballverein oder eine politische Gruppe.
Und ich finde dass so ein Mensch mehr Ehrfurcht hat vor dem Leben als Ehrfurcht vor Menschen und dass er begonnen hat Selbstverantwortung zu übernehmen und das denken und entscheiden einzuschalten,
ist das nicht das BEginn eines Menschseins?
lg, tiffi

Meine traditionellen indianischen freunde glauben, dass menschen zu ihren "original instructions" zurueckgehen sollten, die der Schoepfer jedem volk gegeben hat. Das ist natuerlich schwer fuer uns nachkommen von Europaeischen urvoelkern, weil wir von unseren kulturellen und spirituellen wurzeln getrennt wurden - schon lange ist das her.
Eine spirituelle verbindung mit natur/erde/allen ihren geschoepfen ist eine heilende verbindung, die uns wachsen laesst in unserer relationship mit Schoepfer und mitmenschen.
Du hast recht, es ist der beginn des wahren menschseins.



@absalom :
Einen "sozialen status" hab ich nie gehabt, konnte ihn daher auch nicht verlieren.....teehee!
Wunderschoen, dieses alte kloster mitten im wald!
Ich mochte noch nie laermende menschenmassen und staedte.
Heiliges land umgibt mich ueberall, ich brauche da nirgendwo hinzufahren, um es zu erleben. Meine verbindung mit diesem land ist tief gewachsen, obwohl es nicht mein land ist. Trotzdem hat mich das volk des landes und das land selbst mit liebe akzeptiert! Ich bin sehr dankbar dafuer!
Meine freunde sagen ihr land hat power [macht] und gibt heilung. Behandle es mit respekt und es behandelt dich mit respekt.
Das land war die begreabnisstaette fuer mehr als zwei dutzend indianische voelker, und ihre spuren und spirits sind hier ueberall zu finden.
Wenns mir schlecht geht, hilft mir [literaler] kontakt mit dem land, mit Mutter Erde. Und jetzt im winter, wo ich nicht mit nackten fuessen auf der erde stehe, finde ich den einzigen vogel, der in der allerbittersten kaelte singt, Townsend Solitaire. Komischer name ja, wer weiss wer ihr den verpasst hat.
Aber "Solly" hat ein heilendes lied und ist immer da, das ganze jahr!
Mutter Erde schlaeft schon fast drei monate unter einer tiefen schneedecke, bis zum fruehlingserwachen, wenn sie neues leben hervorbringt und die thunderbirds [gewitter] den neuen fruehling ankuendigen.
Ueberall sind fussabdruecke von tieren, die besonders schoen sind nach frischgefallenem schnee. Ich kann dann immer sehen wer da war.
Diese gegend ist auch das jagdrevier eines cougar [bergloewen] paares, obwohl ich nie einen von ihnen gesehen hab, nur zweimal die grossen tatzenabdruecke.
Alles ist voller mystery, und ich hab nie das staunen verlernt, bin nie zivilisiert geworden..........
Und du hast recht, absalom, der volle mond ist wunderschoen, leuchtend und hell und eiskalt. Diesmal ein "blue moon", der zweite volle mond diesen monat!

birdwoman

[tiffi74]

danke für eure Offenheit und eure Sichtweisen.

ich bin an diesen zwei Seiten hängengeblieben von luxdei, dass die Natur nicht nur "schön" ist,
und ich habe mich an einem Punkt erinnert in meinem Leben, wo ich der Wahrheit dem Leben dem Tod begegnet bin in mir, und das war auch Kampf,
und es hatte nichts mehr mit Komfort, Vorstellungen, Erwartungen und irgendwelchen Gebilden zu tun,

kurz darauf hatte ich gelesen "das Leben ist schrecklich schön" und konnte nur zustimmen, Schrecken und Schönheit,
aber doch tief verwurzelt lebendig.

@Alef
Die Rückkehr zum "zivilsierten" normalen ist tatsächlich dann immer wieder schwierig, wer sich nie auf das "wilde" eingelassen hat und seinen Urinstinkt, der versteht nicht hört nicht sieht nicht

@absalom
ich finde das ist ein schöner Ritus mit der Familie, Rückzug und sich in der Stille/der Natur begegnen

@birdwoman
aus deinen Zeilen liest sich die Verbundenheit mit der Natur heraus, die Liebe dafür, das Staunen

ist das hier ein townsend's?
http://pie.midco.net/dougback/miscph..._solitaire.jpg

[birdwoman]

Ja, tiffi, das leben ist zugleich schoen und schrecklich - dem kann ich nur zustimmen.
Jemand weise sagte dazu, dass nichts die menschliche seele so tief beruehrt wie scheonheit und schmerz!
Fuer mich ist es die schoenheit, die mit hilft mit dem schmerz zu leben......

Und ja, das foto ist ein "solly" - Townsends Solitaire.
In schlicht grau-weissem federkleid mit eindrucksvollen augen, und mit der stimme einer Nachtigall und einer mysterioesen seele! Fuer mich eins meiner ganz besonderen "spirit birds".


@luxdei:
Das leben kann sogar mehr als zwei seiten haben.....
Die natur ist in balance erschaffen, das "fressen und gefressen werden" ist teil dieser balance. Sowie der tod auch ein teil des lebens ist.
Geschoepfe geben fuer andere geschoepfe ihr sterbliches leben, damit die anderen weiterleben koennen. Auch pflanzen sind lebendige wesen, die "gefressen" werden. Alles ist interrelated.

Ich kenne menschen, die daran glauben, dass man sich auch die schrecklichen, schmerzhaften dinge im leben zu freunden machen sollte, zu verwandten. Einschliesslich den tod. Das ist fuer mich eine herausfordernde lektion, aber ich arbeite daran, mit hilfe guter vorbilder.
Westliche menschen denken oft von sich als wesen, in denen eine seele/spirit lebt [ok, ausgeschlossen solche, die nicht an seele glauben].
Fuer indianische menschen ist es umgekehrt, solange sie nicht assimiliert sind. Sie sehen sich als spirit wesen, die zeitweilig in einem sterblichen koerper leben.
Wie es ein Mohawk freund von mir sagt : we are forever.

birdwoman

[absalom]

Liebe Bridwoman,


ich fühle mich deinen Worten sehr verbunden und denke, ich verstehe sehr gut, von was du sprichst!



Dir einen schönen und erlebnisreichen Tag!

Absalom