Kruzifix im Klassenzimmer verletzt Menschenrechte

[tiffi74]

ich denke dass Kirche und Staat getrennt sein sollte,
auch wenn das Christentum in Deutschland die "führende Religion" ist, besonders im Bundesland Bayern,
und eine gewisse Prägung gewünscht ist (ich denke solche Zeichen wirken auch unbewusst), so hat das eigentlich in staatlichen Einrichtungen nix zu suchen.
Es gibt ja auch spezielle private christliche Schulen, klar die haben "Gastgeberrecht" und möchten auch Glauben mit einfließen lassen und darin erziehen.

Als zweites haben außerdem solche äußerlichen Zeichen wie ein Kreuz nicht die wirkliche Bedeutung,
wenn man das Innere des Glaubens nicht kapiert und verinnerlicht hat udn in einer gewissen Haltung darin lebt,
ist es eben "nur" ein Zeichen. Da versteh ich den Wind nicht drum.
Mir ist es z B überhautp nicht mehr wichtig, ob ich ein kreuz am hals trage oder einen Fisch am Auto, wäre besser wenn die Leute anders merken warum ich Christ bin und es selber auch anders definiere.

tiffi

[poetry]

Ist dann das Kopftuch der muslimischen Schülerin / der muslimischen Lehrerin nicht auch ein religiöses Symbol? Gehört das dann auch verboten?
Wie sieht es aus mit muslimischen Lehrern?
Dürfen die die Stunde zum Gebet verlassen?
Sind Gebetsteppiche in Schulen erlaubt?

[absalom]

Wir wissen aber auch, dass es nicht als Folterinstrument angesehen wird, sondern als Hoffnungsträger und als Erlösungsträger dient und zählt. Keiner würde es befürworten wenn es in den Köpfen als Folterinstrument drin wäre - aber da es für Christen eine andere Symbolik trägt geht auch so eine Empörungswelle los, gerade in Katholischen Gegenden.

Natürlich ist mir das bewusst. Symbole ändern ihre Inhalte und Bedeutungen. Allerdings sehe ich dieses Kreuz noch immer als das was es ist und geht man in kath. Kirchen und manchmal auch in Evangelische, so wird sehr plastisch dargestellt was dieses Kreuz trägt, einen gefolterten und geschundenen Juden / Israeliten.

Absalom

[Seleiah]

Natürlich ist mir das bewusst. Symbole ändern ihre Inhalte und Bedeutungen. Allerdings sehe ich dieses Kreuz noch immer als das was es ist und geht man in kath. Kirchen und manchmal auch in Evangelische, so wird sehr plastisch dargestellt was dieses Kreuz trägt, einen gefolterten und geschundenen Juden / Israeliten.

Absalom

Zumal das auf kinder nicht unbedingt ein gutes bild wirft wenn da ein blutender mensch am Kreuz haengt, kann allerlei fantasien ausloesen

[nitro2018]

Natürlich ist mir das bewusst. Symbole ändern ihre Inhalte und Bedeutungen. Allerdings sehe ich dieses Kreuz noch immer als das was es ist und geht man in kath. Kirchen und manchmal auch in Evangelische, so wird sehr plastisch dargestellt was dieses Kreuz trägt, einen gefolterten und geschundenen Juden / Israeliten.

Absalom

Das ist das was ich mit "absalomsche" Ausdrucksweise meine.
Mich wundert, dass du nicht bei der Bild angestellt bist, aber selbst dieses Schmierblatt fährt nicht solche Geschütze auf.
Nun wir sehen darin nicht einen verstümmelten Juden/Israeliten sondern den Stellvertreter Gottes auf dieser Erde der Jude war. Denjenigen, den wir Menschen ans Kreuz genagelt haben und es leider immernoch tun. Es ist für uns ein Mahnsymbol, dass wir Menschen im Stande sind Gottes Liebe nicht nur abzulehnen sondern sie ins Gegenteil umkehren können. Jesus steht für uns als Symbol für Aufopferung für die Menschen und daraus folgt, dass wenn ein Mensch sich für andere aufopfert, dieser göttlich handelt.
Aber lieber absalom, das weißt du alles und dennoch hälst du es für nötig zu provozieren, naja auch eine Art der Kommunikation.
Im Übrigen finde ich den Beitrag von luxdei sehr gelungen und unterschreibe ihn sofort.

Shalom

[Seleiah]

Das ist das was ich mit "absalomsche" Ausdrucksweise meine.
Mich wundert, dass du nicht bei der Bild angestellt bist, aber selbst dieses Schmierblatt fährt nicht solche Geschütze auf.
Nun wir sehen darin nicht einen verstümmelten Juden/Israeliten sondern den Stellvertreter Gottes auf dieser Erde der Jude war. Denjenigen, den wir Menschen ans Kreuz genagelt haben und es leider immernoch tun. Es ist für uns ein Mahnsymbol, dass wir Menschen im Stande sind Gottes Liebe nicht nur abzulehnen sondern sie ins Gegenteil umkehren können. Jesus steht für uns als Symbol für Aufopferung für die Menschen und daraus folgt, dass wenn ein Mensch sich für andere aufopfert, dieser göttlich handelt.
Aber lieber absalom, das weißt du alles und dennoch hälst du es für nötig zu provozieren, naja auch eine Art der Kommunikation.
Im Übrigen finde ich den Beitrag von luxdei sehr gelungen und unterschreibe ihn sofort.

Shalom

Wo hat er provoziert als er lediglich die wahrheit sagte? Die darstellung jesu am Kreuz zeigt nunmal einen armen ausgehungerten menschen der gerade am verrecken ist.

[nitro2018]

Ach du kennst doch absaloms Beiträge, er hat den Schalk in der Tastatur.
Ich finde nur, dass die Reduzierung der Bedeutung des Kreuzes von Gottes Sohn der für uns Menschen gestorben ist, auf irgendeineneinen willkürlichen Juden der leidet, nicht angebracht ist. Es impliziert, dass sich Christen daran ergözen wenn ein Jude leidet. Ich kenne absaloms Beiträge insoweit als, dass ich ihm diese Botschaft unterstellen kann :-).

[Seleiah]

Ach du kennst doch absaloms Beiträge, er hat den Schalk in der Tastatur.
Ich finde nur, dass die Reduzierung der Bedeutung des Kreuzes von Gottes Sohn der für uns Menschen gestorben ist, auf irgendeineneinen willkürlichen Juden der leidet, nicht angebracht ist. Es impliziert, dass sich Christen daran ergözen wenn ein Jude leidet. Ich kenne absaloms Beiträge insoweit als, dass ich ihm diese Botschaft unterstellen kann :-).

Ich glaube du kennst ihn kein stueck um sowas unterstellen zu koennen, und ich glaube nicht dass er deinen messias auf das reduziert, nur weil du dich angepisst fuehlst muss das nicht so sein.. Ging nur darum dass es auf der einen seite einfach nichts angebrachtes ist.

[Ingo]

Das ist das was ich mit "absalomsche" Ausdrucksweise meine.
Mich wundert, dass du nicht bei der Bild angestellt bist, aber selbst dieses Schmierblatt fährt nicht solche Geschütze auf.

Nitro, du bist von der Muffe gepufft!

[poetry]

Es impliziert, dass sich Christen daran ergözen wenn ein Jude leidet. Ich kenne absaloms Beiträge insoweit als, dass ich ihm diese Botschaft unterstellen kann :-).

Du kennst ihn nicht ansatzweise, ansonsten würdest Du sowas nicht schreiben.

Von den Merkmalen die sich Christen gern auf die Fahnen schreiben hat Abs mehr zu bieten als manch biederer Christenmensch...



poe